Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Репитер GSM

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

    Коробочки, конечно. В них обычные резисторные П-образные аттенюаторы с разными значениями атт. Распаяны прямо на выводах разьёмов с минимальной длиной выводов. Значения аттенюации измерены.
    Только Я могу Вам помочь! Ремонт/доработка китайской дичи в личке :Cool:

    Комментарий


      Сообщение от uve Посмотреть сообщение
      Com0666, подумайте. Вот на скрине расчет развязки S12 двух излучателей на частоте 900 МГц в одном корпусе с разносом 10 см:
      Uve, возникла идея, основываясь на Вашей подсказке собрать усиливающий блок из двух готовых антенн и репитера. Взять сектор из 4-х эллипсов (16 дБи), в качестве принимающей антенны, и широкополосный патч (10 дБи), в качестве внутренней, последний поставить в горизонтальную поляризацию, ортогонально принимающей антенне, между ними разместить репитер 2100 МГц. Как Вы думаете, удастся обеспечить необходимую развязку? Или ортогональность поляризаций это не решающий фактор?
      Последний раз редактировалось Vodkaman; 30.04.2020, 23:53.

      Комментарий


        В процессе переотражений и "пробоя" стен, поляризация может поменяться...
        Вопросы технического характера в личку не задавайте! Всё-равно отправлю на форум!
        Олег

        Комментарий


          Да, может изменится. Тема интересная, попробую смоделировать влияние отражающих объектов на развязку моей модели антенн.

          Комментарий


            Сообщение от Vodkaman Посмотреть сообщение
            Как Вы думаете, удастся обеспечить необходимую развязку? Или ортогональность поляризаций это не решающий фактор?
            Не удастся. Это модель в идеальных условиях, как будто эта конструкция висит в вакуме или находится в эхопоглощаемой комнате. А на самом деле такой оконный блок будет стоять на подоконнике из неизвестно чего, вокруг будут проводящие предметы, вот хотя бы провод питания и т. д.
            Но заниматься этим не стоит по другой причине. Оптимальное расположение внешней и внутренних антенн на монтаже не такое, как на оконном блоке. Это редкий частный случай.
            Интерес представляет смещение частоты из частот одного оператора в другого как средство уменьшения требований к развязке антенн, значительному упрощению оборудования для покрытия больших площадей в местах скрытых рельефом местности.
            В обычном репитере с переносом частот, состоящем из двух блоков Donor unit и Remote unit, разнос антенн увеличивается на разнос блоков, можно сказать RF линк заменяет длинный кабель между усилительными блоками. Но частота входа и выхода одна и та-же.
            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	10W-GSM900-Frequency-Shifting-Repeater.jpg
Просмотров:	198
Размер:	35.5 Кб
ID:	322501
            Это во-первых сложно в реализации, во-вторых не всегда можно поставить, так как при разносе блоков нужно учесть, что ДН антенн донора и сервисного блоков не должны пересекаться.
            Технология сноса частот одного оператора в другого сильно упрощает оборудование и реализацию его. Теперь не нужно заботиться о направлении ДН внешней и внутренней антенн. Мобильники примут сигнал Теле2 на частотах Билайн, ответят на частотах Билайн в соответствии со стандартом, а этот ответ ТОЧНО будет переведён в частоты Теле2. Точно потому, что прямое и обратное смещения частот будут произведены в одном блоке, от одного синтезатора частот, от одного опорного кварцевого резонатора. Я подобных репитеров и раньше много делал в DCS диапазоне. Из-за трудностей усиления на частоте 1800 и недостатка качества полосковых фильтров, я сносил частоту со входа вниз, а после фильтрации и усиления, поднимал вверх ЭТИМ ЖЕ ГЕТЕРОДИНОМ. То есть после обработки частота возвращается с точностью до фазы.
            Главная трудность изготовления репитера с переносом частот в двух блоках Donor unit Remote unit в том чтобы обеспечить точность возврата частоты ответа мобильника на БС.
            Представьте себе два блока с преобразованием частот оператора в линковые частоты для связи между блоками (именно это позволяет устанавливать антенны покрытия и линковые рядом- разность частот за пределы диапазона) В каждом есть свой опорный кварцевый генератор и синтезатор частот гетеродинов. Эти генераторы разнесены в пространстве, то есть не синхронизированы, просто один и тот-же номинал кварцевого резонатора. Это означает, что частота вещания в зоне покрытия будет отличаться от входной частоты БС на килогерцы! Мобильник синхронизируется по сигналу который получит и , как он думает, правильно выдаст ответ. Этот ответ два раза преобразуется по частоте ( в блоке покрытия в линк, затем в доноре из линка в аплинк в сторону БС) и придет на бс не на той частоте, которую ждёт БС. Такой сигнал будет помехой БС.
            Сеть 2G организована так, что задающий генератор один- на БС. Бс излучает сигнал, мобильник подстраивается под него по специальному пилот сигналу, правильно с точностью до фазы отвечает, а БС ждёт ответ на квадратурных детекторах и выставляет на них свой гетеродин, от своего опорного генератора. Ошибка по частоте в ответе мобильника даже на единицы герц на частоте 900 Мгц приводит к разрыву соединения. Можно сказать, что при связи в 2G между БС и мобильником организуется ФАПЧ в пространственно разнесённых устройствах
            .При изготовлении репитера с переносом частот, состоящего из двух блоков Donor и Remote нужно обеспечить зануление частотной ошибки в ответе мобильника. Эта ошибка (вывод не сложный) равна dF=dFкв*(P-qK), где
            dFкв - разность частот кварцевых опорных генераторов в удалённых блоках ( у каждого свой, например на 8 Мгц номиналом, но точность порядка 10exp(-6))
            K- гетеродин для переноса базовых частот
            P- гетеродин для переноса абонентских частот (ответ мобильника)
            q- дуплексный коэффициент, например для первого канала GSM 890.2/935.2=0.9512
            Таким образом, чтобы занулить ошибку в аплинке можно либо
            1) сделать синхронизацию кварцевых резонаторов в разнесённых блоках. Передавать сигнал синхронизации отдельным передатчиком или встроить поднесущую в сигнал ДаунлинкаЮ промодулированную образцовой частотой). Так я и сделал первый репитер с переносом частот, который два года простоял на реальном объекте.
            2) правильно (зависимо) выбрать частоты смещения. Например беру GSM900 переношу его целиком в LTE800 в линковом канале использовать купленный на Али готовый репитер LTE800. Он будет и фильтром и усилителем линковых частот. Тогда пусть K=100Мгц и частоты БС переносятся (935-960) -> (835-860) Рассчитаем гетеродин для абонентских частот P=qK=95,2Мгц и частоты мобильников переносятся в линковые (890-915)->(794.8-819.8)
            Таким образом усилитель LTE800 подходит как линковый для простого репитера с переносом частот.
            Не буду далее расписывать особенности изготовления репитеров с переносом частот в диапазоне 3G, но суть в том, что подобрать готовый китайский репитер для линка не получится- расчетные частоты не совпадают с существующими стандартами. Поэтому для репитера с переносом частот 3G придется делать линковые блоки, а количество преобразований частоты пока сигнал БС достигнет мобильника и вернётся на БС будет уже 8. Это остановило меня на полпути в его изготовлении. Всё разработано, но изготовлен только блок синтезаторв.
            Так вот, о чём я . Предложенная технология смены частот одного оператора на другого (я о ней давно думал, но был уверен что не заработает) всё меняет в сторону простоты.
            Всё в одном блоке и поэтому частоты будут отправлены на БС точно в то место где БС будет ждать ответ (снос частот и возврат одним и тем же гетеродином). Усложняются требования к развязке антенн, так как перенос осуществляется inband а не outband. Усиление после преобразования частот в ячейке Гильберта ограничено примерно на 60дб, так как смеситель очень шумное устройство. Добавлять усиление придётся до смесителя не меньше чем на 20дб. При этом нужно принимать маломощный сигнал от БС и не допустить перегрузки смесителя сильным сигналом на покрытие на смещённой частоте (до +30дбм). Поэтому требования к развязке, по моим подсчётам, остаются на уровне 70дб. Вот собственно из-за обеспечения этой развязки при установке донорной и сервисной антенн я и имел ввиду, когда задавал этот вопрос.
            Только Я могу Вам помочь! Ремонт/доработка китайской дичи в личке :Cool:

            Комментарий


              Установка в модель только фидера антенны понижает развязку на 20/25 дБ, в зависимости от пути прокладки кабеля..

              Комментарий


                Сообщение от uve Посмотреть сообщение
                Установка в модель только фидера антенны понижает развязку на 20/25 дБ, в зависимости от пути прокладки кабеля..
                Что такое требования к развязке антенн я понимаю без расчетов по практике установок. Поэтому и говорю Вам что Vegatel сменил частоту одного оператора на другого. Реализация устойчивой развязки даже на 85дб (у них усилитель на 75дб), особенно в диапазоне 900Мгц в одном усилительном блоке при расстоянии между антеннами 10см дело нереализуемое без смены частоты. Такая развязка может быть только в симметричной идеализированной модели.
                Только Я могу Вам помочь! Ремонт/доработка китайской дичи в личке :Cool:

                Комментарий


                  Сообщение от com0666 Посмотреть сообщение

                  Что такое требования к развязке антенн я понимаю без расчетов по практике установок. Поэтому и говорю Вам что Vegatel сменил частоту одного оператора на другого. Реализация устойчивой развязки даже на 85дб (у них усилитель на 75дб), особенно в диапазоне 900Мгц в одном усилительном блоке при расстоянии между антеннами 10см дело нереализуемое без смены частоты. Такая развязка может быть только в симметричной идеализированной модели.
                  Добрый день!

                  Нашел откуда Вегател "изобрел" эти устройства ... Ссылка на алибабу

                  Кроме того даже Ремотек такое делает ссылка
                  Похоже там действительно нет переноса частоты.

                  Вот еще:
                  https://www.morelinktek.com.tw/product_740432.html
                  http://www.action-tek.net/productshow-89-92-76.html

                  Комментарий


                    Сообщение от АлексейАлексей Посмотреть сообщение
                    Похоже там действительно нет переноса частоты.
                    Наивный Вы...
                    Хотя, есть ещё один способ(кроме сдвига частоты) добиться "развязки" без развязки антенн...
                    Вопросы технического характера в личку не задавайте! Всё-равно отправлю на форум!
                    Олег

                    Комментарий


                      Сообщение от lipton Посмотреть сообщение
                      Наивный Вы...
                      Хотя, есть ещё один способ(кроме сдвига частоты) добиться "развязки" без развязки антенн...
                      Интрига

                      Комментарий


                        http://antenna31.ru/?product_cat=usiliteli не знаю, можно ли в этой теме об этих усилках поговорить. или нет. Может есть отдельная тема. Но нужен усилитель на сдма450. 20вт наверное впечатляюще силен.

                        Комментарий


                          Сообщение от chilanzar2 Посмотреть сообщение
                          20вт наверное впечатляюще силен.
                          Силён! Но для сдма450 не годится! Он только для импульсного режима работы. Иначе перегрев и вуаля...

                          Сообщение от Vodkaman Посмотреть сообщение

                          Интрига
                          Никакой! Способ давно известный и ранее широко применялся в некоторых системах связи.
                          Вопросы технического характера в личку не задавайте! Всё-равно отправлю на форум!
                          Олег

                          Комментарий


                            что нибудь может найдется для сдма450 ? Или где таковое прикупить? или сын ваш соберет? под чутким отцовским руководством

                            Комментарий


                              Забавлялся я в молодые годы, когда сотовых не было, но появился Транк. Делал 20 Вт на 450Мгц на паре КТ925 впараллель. Ещё на 170Мгц делали усилители на КТ909, но только 400 км получилось в полудуплексе по телефону. Полоса то там 25кгц всего. (полудуплекс это когда база в дуплексе, а абонент нажимает Ptt для ответа в телефонном соединении). Тогда ещё Алинки мобильные были. Вот ими через усилитель и пользовались. Тогда это было круче чем сейчас Iphone последний.
                              Ещё делал полнодуплексный транковые автомобильные станции с телефонным интерфейсом. Две мощные автомобильные Алинки, одна ведущая, другая ведомая и самодельный интерфейс к ним. Дуплексный фильтр изготавливали сами из полированных внутри алюминиевых труб и алюминиевых стержней 10мм, на конце латунный болт через фторопластовую прокладку.. Шесть банок.
                              Где-то это время?! За мобильный телефон в машине платили пот два килобакса, а сейчас куда не плюнь- сотовые БС. Уже 5G.

                              Только Я могу Вам помочь! Ремонт/доработка китайской дичи в личке :Cool:

                              Комментарий


                                Сообщение от chilanzar2 Посмотреть сообщение
                                что нибудь может найдется для сдма450 ?
                                Готового ничего нет... А если делать с нуля, то одного наличия приборов мало! Нет абонентского блока, нет самой связи (у нас). Т.е. нет возможности проверить "вживую"... А следовательно, без проверки, это рулетка...
                                В наличии есть наверное парочка живых Нокий NMT-450 (частоты вроде те же), но опять же, баз то нету!

                                Вопросы технического характера в личку не задавайте! Всё-равно отправлю на форум!
                                Олег

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X