Чудо дядюшки Ляо с ибея.

[Василий386]

Ну если ссылки в тему, то я готов признать, что меня 5 лет учили неправильной электротехнике.

[J.Forfun]

Да, с образованием у Вас проблемы, может это не ваша вина, а преподавателей, не знаю...
Начнем, как всегда с википедии )) Читаем, курим, находим разницу ))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...BE%D0%BA%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...AD%D0%94%D0%A1
После чтения определяемся - так что такое батарейка. Удивляемся.)))

[Василий386]

И что ? Я про это и говорю !
Я не пойму, где из этого следует, что батарейки, включённые параллельно, будут друг друга разряжать ?

Вы б для общего развития, их соединили бы параллельно и токи померили между ними !
Если батарейки одинаковые, я утверждаю, что тока между ними (а соответственно и разряда) не будет !

[Василий386]

Предлагаю считать эти батарейки в термометре не одинаковыми и тему удалить.

[VBM]

блин, разговор то было про термометры, ну про погодные станции, а тут такое :(

батарейки фтопку !

[J.Forfun]

Не, предложение удалить тему отклоняется, будем образовывать дальше ))). Это дело нужное, полезное.
Про источники тока-напряжения уже слава богу почитали и все ясно, вопросов о том, что такое батарейка - закрыт.
Дошли до второго долгожданного вопроса, который висел в воздухе и наконец-то прозвучал !!!
Именно, хде вы найдете две одинаковые батарейки, с одинаковым внутренним сопротивлением ???

[Василий386]

Ха ! Ну как хотите :)
Но вы же не станете отрицать, что существуют схемы включения элементов как последовательно (ток одинаковый, возрастает напряжение) и параллельное (возрастает ток, напряжение неизменно).
Причём и те, и другие широко применяются в народном хозяйстве, включая термометры дядюшки Ляо ?

А небольшой саморазряд в пределах неравномерности характеристик, это процесс неизбежный, такой же как и потери в проводах и на клеммах ... С такими вещами принято мириться, так же как с тем, что КПД не может быть 100%.

И говорить о том, что вот типа дядюшка Ляо неправильно сделал, не приходится. Он применил стандартную схему.

[J.Forfun]

Но вы же не станете отрицать, что существуют схемы включения элементов как последовательно (ток одинаковый, возрастает напряжение) и параллельное (возрастает ток, напряжение неизменно).

Параллельно включают либо источники тока либо источники напряжения с большим внутренним сопротивлением ( например, щелочные аккумуляторы), к коим батарейки никоим образом не относятся.
Пошел за ссылками, Вы им почему-то больше верите ))

[J.Forfun]

Василий386
Снова читаем, курим, и снова удивляемся ))

http://x-lifestyle.com/board/465-2009-10-11-08-03-12
20. В принципе нельзя соединять батареи параллельно. Если напряжение в батареях хоть чуть-чуть отличается, одна параллельная батарея будет разряжать другую. Две одинаковые батареи, но одна свежая, а другая подсевшая, уже будут разряжать друг друга. Или, например, одна из параллельных батарей нагрелась на солнце, а другая оказалась в тени. Сразу же начинается взамный разряд батарей, пока они не сравняются по вольтажу. Ушло солнце - пошел обратный процесс. Теперь уже другая батарея разряжается до выравнивания напряжений.

http://www.electrosad.ru/Electronics/ParSoed.htm
У многих начинающих заниматься электроникой часто возникают проблемы .....

Каждый источник питания (любого типа) имеет свои характеристики которые можно свести к статическим и полностью определяющим его характеристики — Ri, U;
Характеристики могут меняться во временем разным образом (зависимым как от внешних, так и других факторов);
Не бывает двух абсолютно одинаковых источников питания, как вообще любых электронных компонентов. (хотя для того чтобы как-то ограничить разброс применяется группировка компонентов, по ряду номиналов и ряду точности)
Отсюда вытекают большинство возникающих проблем.
Посмотрим рисунок 1, при параллельном соединении двух разных источников питания (электрохимический элемент), имеющих равное внутренне сопротивление (Например 0,25 ом, суммарное 0,5 ) и разное выходное напряжение (U1=2,2 В, U2=2,1 В, ΔU=0,1 В) между ними появляется ток перетекания Iпер равный 0,2 А.
Этот ток будет существовать даже при выключенной нагрузке, пока напряжение на источниках не сравняется. Когда лучший электрохимический элемент разряжается на худший — это потеря их суммарной емкости.

[Василий386]

Всё замечательно, кроме одного "но".
Дядюшка Ляо установил в свой будильник литиевые батареи. Это именно те батареи, которые способны не только отдавать заряд, но и накапливать ! :)
Я даже могу в голове смоделировать ситуацию, которая там происходила в течение минут 10 после втыкания этих батареек. Одна из них отдала часть своего заряда другой, их напряжения и сопротивления устаканились и они стояли там долго и счастливо, пока прибор не приехал к вам и вы его не включили. :)

[arcad]

Да, с образованием у Вас проблемы, может это не ваша вина, а преподавателей, не знаю...
Начнем, как всегда с википедии )) Читаем, курим, находим разницу ))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...BE%D0%BA%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...AD%D0%94%D0%A1
После чтения определяемся - так что такое батарейка. Удивляемся.)))

Уважаемый а вы хоть раз батарею ноутбука вскрывали? или в курсе что такое "ИДЕНТИЧНОСТЬ". разницу в типах "ХИМИЧЕСКИХ ИСТОЧНИКОВ" хорошо учили? или вы старыми свинцовыми аккумуляторами живёте?,которые в параллель соединяют при определённых условиях(поиском "Системы электропитания подводных лодок")
Читаем что такое "НОРМАЛЬНЫЙ ЭЛЕМЕНТ"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B5%D0%BD%D1%82 и тоже удивляемся.
Оксидные элементы на основе серебра-цинк не попали в эту группу из-за некоторой температурной зависимости, а в одной коробке у них идентичные условия ЭКСПЛУАТАЦИИ.

[J.Forfun]

василий386
там не литиевые а алкалайновые батареи!
arcad
Начнем сначала - конкретно с чем в данном споре вы не согласны?

[Василий386]

василий386
там не литиевые а алкалайновые батареи!

Щелочные батареи, как ни странно, то же обладают подобным эффектом. Если там и был вначале ток в какую-то десятую долю микроампера, то в течение нескольких минут там всё устаканилось.

То есть, обычным миллиамперметром вы в этом будильнике между батарейками ничего не намЕряете.

(Если только вторая батарейка не откровенно дохлая и сосущая ток).

Давайте будем считать, что это две батарейки новые и из одной упаковки и прошедшие ОТК. Во всяком случае, задумка дедушки Ляо именно такова.

[J.Forfun]

Щелочные батареи, как ни странно, то же обладают подобным эффектом. Если там и был вначале ток в какую-то десятую долю микроампера, то в течение нескольких минут там всё устаканилось.

Василий,
Вы ухОдите от предмета спора в четвертый раз, не отклоняйтесь! ))
О щелочных батареях я вам писал выше - у них высокое внутреннее сопротивление.

[Василий386]

А о чём спор ? О том, что источники тока нельзя включать параллельно ? Бред.

Параллельно включать нельзя только разные источники. А одинаковые можно. Даже в пределах характеристик производителя.