Петлевой вибратор 868МГц

[V1TAliY]

Доброго дня.
Пытаюсь смоделировать вибратор на 868МГц в MMANA, и столкнулся с такой, видимо особенностью, этого типа антенн, - если использовать провод

относительно прочный 4мм верх и стороны, а 6мм, сторону запитки, то резонанс (Поиск резонанса), уплывает то вверх(до единиц гигагерц), то

вниз(к десяткам МГц) и редко останавливается в пределах нужной частоты. Расчет идет не стабильно. КСВ больше 1. Около 1.3.
Также и стороны: если уменьшать ширину вибратора, и толщину тонкого провода то КСВ и Z близятся в нужную сторону (200Ом), но между проводами

остается 2мм, или около того. В книжке написано, что ширина обычно используемая 0.01-0.05L. Но это очень мало. На 868 МГц L - 0.345m. Видимо,

это для более низких частот.
На данный момент остановился на 7мм ширины и 16см длина. Провода 2 и 6мм.
Собрать можно, но хотелось бы покрепче.. потолще провод. Сомневаюсь, правильно ли я делаю.. Может быть есть оптимальные диапазоны(соотношения)

ширины и особенно толщины проводов для этой частоты? При КСВ ниже 1.1, резонанс рассчитывается относительно точно и быстро.
На сайте ra6foo, видел антенну ВК на ~1200МГц, с достаточно широким ПВ.. по фото, примерно, больше 1см. Поэтому собсно и решил спросить.

[lipton]

Модель то где? О чём речь идёт?

[uve]

Посмотрел я в CST геометрию требуемого вибратора, ММАНА на этих частотах такие диаметры проводов считает неверно.

[V1TAliY]

Если уменьшить ширину, до 40мм, то в общем-то относительно нормально по КСВ и Z..., но тогда стороны сомкнуться. А если расстояние сделать, хотя бы 1см, то надо уменьшать диаметр наружного провода.
4 и 10мм, это конечно будет прочно, а какое расстояние между осями проводов?

[lipton]

ММАНА на этих частотах такие диаметры проводов считает неверно.

Достаточно нормально для простого обывателя... Если модель составлена правильно!

В модели несколько ошибок... "реальная земля", запитка не соответствующая действительности и т.д.

[uve]

По осям расстояние 17 мм.

[V1TAliY]

Достаточно нормально для простого обывателя... Если модель составлена правильно!

В модели несколько ошибок... "реальная земля", запитка не соответствующая действительности и т.д.

А правильнее короткий тонкий провод, например 5-7мм длиной, с точкой запитки, в разрез сплошного?

[lipton]

А правильнее короткий тонкий провод, например 5-7мм длиной, с точкой запитки, в разрез сплошного?

Типа того...

[V1TAliY]

Немного поправил антенну. А на что еще обратить внимание? В MMANA делаю первую антенну, много непонятного, но интересно :)

[lipton]

Опять реальная земля...
Забудьте про "реальную землю" на этих частотах!

[uve]

Да, реальную "землю" нужно сменить на "свободное пространство" и ещё в ММАНА есть ограничение на стыковку проводов с разным диаметром. Их соотношение не более 10, у Вас 16 (10/0.6). Я Вашу геометрию вибратора установил в HFSS, результат расчёта немного отличается.

[V1TAliY]

Опять реальная земля...
Забудьте про "реальную землю" на этих частотах!

Переключил, но на импенданс сильно не повлияло..., поэтому и не придавал значения. А ДН - да, разница огромная

Их соотношение не более 10, у Вас 16 (10/0.6).

Поставил на переходных проводах по 1мм диаметр и результат поменялся. Реактивной части стало меньше. Но если добавить мачту - дюралевая трубка 20мм диаметром, то всё меняется и зависит от расстояния между вибратором и мачтой. И если это расстояние приближается к длине волны, параметры приходят в норму. Но мачту тоже бы как-то учесть или лучше отодвинуть см на 30-40?

[lipton]

Но мачту тоже бы как-то учесть или лучше отодвинуть см на 30-40?

Конечно надо сразу её учитывать... Подбором расстояния добейтесь требуемой ДН, а потом уже будите добиваться согласования и т.д...

[uve]

Виталий, почему выбрали петлевой вибратор ? С разрезным полуволновым не нужна трансформация к 50 Омам.

[V1TAliY]

lipton uve спасибо за ответы.
Задумывался стек, поэтому решил делать петлевой вибратор. Если получится сделать один, то сделать еще 3, будет несложно:)ну и он больше, используется в стеках.
Перебирал кабеля у себя и попался небольшой кусок тонкого кабеля. Похоже на 50 Ом. Внутри диэлектрик сделан как трубка - если ее сжать, то ощущается внутри небольшой зазор между ц.проводом. Сам провод еще в трубке, многожильный. Оплётка плотная, луженая медь.

Ну и еще два кабеля сфоткал. Один черный 50Ом. Он работал с вайфай антенной-сеткой, а до нее - с банкой. Работал вроде нормально. Но это было давно и многими вопросами я не задавался. Да вообще не было вопросов. Помню, что драйвер показывал 60-70 единиц сила\качество. 600, примерно метров было до АР. Вот решил посмотреть оплетку и не ожидал, что она редкая. Просветы есть. Длина кабеля 9.5м

Ну а третий кабель - какой-то динозавр, но оплетка плотная, хорошая и длина как раз подходит. Но на 75 Ом. Сначала, без колебаний хотел к антенне, толстый 50 Ом поставить, а теперь появилась мысль, как-то синий приспособить. Он потолще черного на 50-ом, но в N коннектор заправить его можно - оплетка снаружи, как раз 10мм. Длина мотка 12.9м.
Ну и вопросы появились...: можно ли толстый кабель на 75ом, заставить работать в режиме полуволнового повторителя? А антенну делать на 50 ом, как и задумывалось.
И как опознать, что за марки кабелей? Чтоб хоть примерно прикинуть затухание.