Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Здесь можно высказывать свои предложения что и как хотели бы сделать, делиться идеями антенн.

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

    Gor777, сами подумайте: параболик фокусирует ЭМПоле почти в точку.Биквадраты люди ставят от неспособности сделать нормальный облучатель.Нужно ставить или ОККВ(банку) или полуволновый вибратор ,который я Вам описал ,добавив рефлектор 70*70 мм.

    Комментарий


      Сообщение от uve Посмотреть сообщение
      Биквадраты люди ставят от неспособности сделать нормальный облучатель.Нужно ставить или ОККВ(банку) или полуволновый вибратор ,который я Вам описал ,добавив рефлектор 70*70 мм.
      Разрешите с Вами не согласиться: Из чего, по Вашему мнению следует, что банка и полуволновый вибратор лучше работают в качестве облучателя для параболического отражателя чем биквадрат?

      Комментарий


        Самый простой ответ - из практики.Замена зига на ОККВ у параболы всегда даёт прибавку уровня сигнала.Только я не имею ввиду"интернетную подколку с банкой".Из опыта настроек ОККВ ,просто введение L/4 штыря не проходит,обязательно необходима установка доп. настроечных элементов.Я уже не говорю о том что в условиях близко расположенных антенн Wi-Fi, очень важна помехозащищённость.Тут зиг ещё больше проигрывает ОККВ.Поскольку Gor777 собрался делать прямофокусный праболоцилиндрический рефлектор,КИП тоже будет меньше.

        Комментарий


          Сообщение от uve Посмотреть сообщение
          сами подумайте: параболик фокусирует ЭМПоле почти в точку.Биквадраты люди ставят от неспособности сделать нормальный облучатель.
          Ну да, вся страна с кривыми руками! А все параболики в продаже с идеальной поверхностью!
          Из Ваших слов получается, что и диполь, который Вы "продвигаете" тоже не идеален для облучателя! Тем более с рефлектором 70*70мм. Вы сами себе противоречите. Выходит, что круче "патча" и его вариантов ничего нет...
          Вопросы технического характера в личку не задавайте! Всё-равно отправлю на форум!
          Олег

          Комментарий


            uve
            Вы конечно же знаете, что по причине невозможности сделать "идеальный" облучатель с прямоугольной ДН, оптимальным для параболического зеркала является облучатель, обеспечивающий на краях ослабление от -10дб (макс.усиление) до -20дб (макс. ослабление боковых и задних лепестков ДН). Вы конечно же тоже знаете, что ширина ДН и КУ антенны - это как Маркс и Энгельс ))) - чем уже ДН тем больше КУ и наоборот, и изменить эту зависимость нельзя. Это я к тому, что ОККВ и диполь с рефлектором подходят лишь для облучения короткофокусных зеркал с f/D=0,25...0,4 а для офсетов у которых f/D=0,6...0,75 - нет.
            На практике легко проверить - если к облучателю для офсета - ОККВ сделать "правильный" рупор выигрыш от этого составит 3...5дб.
            У ОККВ и у диполя с рефлектором ширина ДН по уровню -10дб составляет 100...120 градусов, а для офсета нужно 70...90.
            У биквадрата ширина ДН по уровню -10дб составляет 80...90 градусов, что тоже не оптимально, для облучения офсета нужна антенна с немного большим усилением, около 12дби.
            ОККВ и диполь с рефлектором дают усиление около 5 дБи, что очень мало для обеспечения необходимой "узкости" ДН для оптимального облучения оффсетной вырезки параболического зеркала.

            Все выше - основа,аксиома, теперь о тонких материях:
            Сообщение от uve Посмотреть сообщение
            ....параболик фокусирует ЭМПоле почти в точку.Биквадраты люди ставят от неспособности сделать нормальный облучатель...
            Видимо, под "точкой" вы подразумеваете фазовый центр облучателя? Или фокус параболы?
            Каким образом провинился биквадрат в этой связи?

            Полагаю, также что Вы знакомы с настольной книгой каждого UHF антенщика: W1GHZ Online Microwave Antenna Book, на всяк случай, если нет - пару глав об облучателях присоединяю, полная книга здесь: http://www.w1ghz.org/antbook/contents.htm
            Вложения
            Последний раз редактировалось J.Forfun; 25.12.2009, 23:30.

            Комментарий


              Господа,я согласен со всеми Вашими доводами по поводу связи угла раскрыва ДН облучателей с качеством работы параболы..Задумайтесь вот над чем.Усиление зига реализуется в условиях плоской падающей волны.По принципу работы зиг близок к решётке 4-х синфазных излучателей.При установке его в фокус параболы эти условия нарушаются.Нет синфазного возбуждения элементов антенны.Мерилом истины является практика,замена зига на ОККВ улучшает энергетику канала связи.

              Комментарий


                uve
                Я вам верю относительно практики, но оставим ее за скобками без подробного описания эксперимента.
                Я понял ваш вопрос относительно теории.
                ОККВ - апертурная антенна, и в ней излучателем явлется каждая точка апертуры, так чем с точки зрения фомирования поля, излучение миллионов точек аппертуры диаметром 10см отличается от излучения четырех синфазных излучателей на примерно такой же площади ?
                Или вы полагаете, что излучение ОККВ исходит из одной точки???
                Как и учили в школе, предлагаю рассматривать работу антенн "на передачу".
                Последний раз редактировалось J.Forfun; 26.12.2009, 00:05.

                Комментарий


                  Хотя бы тем ,что площадь сечения ОККВ в полтора раза меньше эффективной площади 4-х полуволновых вибраторов.~50 см кв и ~ 76 см кв соответственно

                  Комментарий


                    Даже если и так (я не считал эфф. площадь биквада), то это компенсируется потерей КПД из-за переоблучения зеркала.
                    Пожалуйста, просмотрите главы из книги которые я присоединил выше - там есть облучатели - и решетка из двух диполей и рамка - расчет в NEC учитывет фазовый набег из-за конечного размера облучателя ("неточечности") - это неидеально, но нормально, никакого греха в этом нет.

                    Комментарий


                      Сомневаюсь,т.к. вы не знаете характеристик зига в условиях,когда ЭМП взаимодействует только с центральной областью полотна зига.Каким значением коэф. усиления зига Вы будете оперировать? А площадь вибратора равна 0.25* 0.5 L Для L= 12.3 см 18.91*4=75.65см кв.Диаметр ОККВ 8см т.е 50.24 см кв

                      Комментарий


                        Значит поставим половину биквада будет меньшая площадь для облучения.

                        Комментарий


                          Gor777 ,я рад за Вас, суть рассуждений Вы ухватили верно.

                          Комментарий


                            uve
                            Ладно, предлагаю оставить вопрос открытым, мож кто подтянется переубедит Вас или меня...
                            Надеюсь, вы согласитесь, что ОККВ - НЕ ОПТИМАЛЬНЫЙ облучатель для оффсета, и к нему (к ОККВ) полагается для оптимизации пристроить рупор или диэлектрический замедлитель.

                            Вопрос другого плана, относительно вот этой Вашей антенны :

                            Вот улучшенный аналог искомой антенны усилением 9 дБ(11 дБи).
                            Угол раскрыва диаграммы направленности по азимуту 80 гр ,по углу места 100гр при вертикальной поляризации. Импеданс 50 Ом. Размер 160*110*70 мм. Излучатель-зиг с дополнительным директором,настройка которого произведена на измерительном стенде.
                            Ксв менее 1.3. Симметрирование за счёт "СВЧ изолятора с гальванической связью".

                            Снимите крышечку - интересно посмотеть или это коммерческая тайна?

                            Ну и для полной ясности, вот это вступает в противоречие с моими представлениями об антенном деле:
                            Сообщение от uve Посмотреть сообщение
                            ...Попробуйте всё таки найти офсет 0.9 м,для уменьшения парусности насверлите отверстий 8/9 мм...
                            Это шутка? Каждая такая дырка - это уменьшение эффективной площади зеркала...
                            Так не проще для уменьшения парусности отрезать болгаркой половину антенны - так будет быстрее....

                            Комментарий


                              Вот антенна со снятой крышкой радома.Где только Вы отыскали мой экземпляр?Правда углы раскрыва диаграммы я указал(по спец просьбе клиента) не по уровню -3 дБ.И насчёт отверстий я не пошутил.Посмотрите на моё утверждение вот с какой стороны:полуволновый вибратор имеет эфф. площадь 0.25*0.5L.А физическая его площадь во много раз меньше.Абсорбция ЭМЭнергии происходит из близьлежащего пространства.По этой же причине если отверстия в параболе менее 0.1L ,это незначительно скажется на отражательной способности зеркала.Эквивалентная обрезка параболы нанесёт значительно больший урон Кус.
                              Вложения

                              Комментарий


                                Сообщение от uve Посмотреть сообщение
                                Вот антенна со снятой крышкой радома.
                                Спасибо. А есть фото узла симметрирования поближе?

                                Сообщение от uve Посмотреть сообщение
                                ...И насчёт отверстий я не пошутил...
                                Резонно, только Вы не учли очень важный коэффициент - зависимость парусности от дырчатости - там не линейная зависимость.

                                Пожалуйста, ответьте, который из двух облучателей является более оптимальным для оффсета с f/D=0,6...0,75
                                - ОККВ
                                - ОККВ+рупор(правильно рассчитанный естественно)

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X