Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Антенны ДМВ (DVB-T2 цифровое вещание)

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

    Не каждый усилитель долетит до 60 канала:shok :
    Тест антенных усилителей SWA
    (IMHO без учёта характеристик антенн и реальных нагрузок, т. е. на стенде)
    cxem.net/tv/tv42.php
    Мопед не мой:
    - снижение дальности покрытия примерно соответствует квадратному корню от потерь в децибелах (минус 4 дБ соответствует сокращению дальности связи вдвое)

    http://www.lan23.ru/forum/showthread...l=1#post136280 :diablo: :bad:
    Последний раз редактировалось TUL; 01.02.2017, 09:32.

    Комментарий


      Второй мопед не мой -6дб два раза по радиусу зоны обслуживания.

      Если принять как средне статистическое, что + 3дБ это увеличение дальности приёма почти в полтора раза, то необходимую прибавку в 3дБ можно получить
      - за счёт правильного выбора антенны,
      - или за счёт правильно выбранной модели приставки, т. к. разброс по чувствительности у приставок составляет до 3дБ, есть пример: Ориель 120 и Ориель 963 у которых чувствительность была измерена на реальных образцах.


      Да ещё разные модели приставок по-разному согласуются с антеннами в диапазоне ДМВ, т. е. добавляются ещё и потери из-за рассогласования приставки с антенной и они тоже имеют этот же порядок до -3дБ.

      В итоге при неудачном раскладе общие потери до -6дБ. И некоторым владельцам приходится покупать супер-пупер антенну по цене больше, чем стоит приставка, или если есть возможность меняют/подбирают модель приставки.

      Даже в зоне уверенного приёма 3дБ имеют значение при выборе комнатной или наружной антенны.
      _________
      Есть ещё одна неприятность -потери сигнала до 3-4 дБ при подключении приставки к ТВ через HDMI в сравнении с подключением по композиту.
      Наблюдается практически у всех приставок.
      Это связано с наводками от HDMI-глушат приставку.
      Если кто-то заявляет, что он этого не наблюдает, то это значит, что такая приставка при подключению и по композиту тоже теряет сигнал на 3-4дБ. Поэтому разница и не наблюдается.
      Даже расположение антенного входа влияет на характеристики приставки.
      Лучший вариант, повторю, когда антенный вход расположен не первым, а вторым если считать от края/бока приставки.
      __________
      В конечном итоге суммарные потери сигнала могут составить до -(9-10) дБ.
      Поэтому некоторые приставки и уступают телевизорам имеющих тюнеры DVB-T2 в составе ТВ.
      Последний раз редактировалось TUL; 03.02.2017, 21:12.

      Комментарий


        При анализе 15-ти принципиальных схем приставок разных моделей/производителей, обнаружилось, что чувствительность большинства приставок загрублена по линии AGC (по нашему АРУ), в некоторых моделях более чем в 2 раза.
        В своих двух приставках это безобразие исправил.
        Так что для дальнего приёма требуется не только подобрать соответствующую антенну, но и не промахнуться с выбором приставки.

        Комментарий


          Сообщение от TUL Посмотреть сообщение
          При анализе 15-ти принципиальных схем приставок разных моделей/производителей, обнаружилось, что чувствительность большинства приставок загрублена по линии AGC (по нашему АРУ), в некоторых моделях более чем в 2 раза.
          В своих двух приставках это безобразие исправил.
          Так что для дальнего приёма требуется не только подобрать соответствующую антенну, но и не промахнуться с выбором приставки.
          Ну так покажите народу, где там и что регулировать...
          На старых тв совдеповских, "выкрутить АРУ" помогало нормально, НО! Любой нормальный МШУ этот эффект сводил к никчемности, да и потом появлялись искажения сигнала, при появлении большой разницы в уровнях входящих...

          Моё мнение - ничего не трогать. Поставить хороший МШУ и всё! Тем более, что почти все приставки имеют выход питания для усилка.
          Вопросы технического характера в личку не задавайте! Всё-равно отправлю на форум!
          Олег

          Комментарий


            Сообщение от lipton Посмотреть сообщение
            Ну так покажите народу, где там и что регулировать...
            На старых тв совдеповских, "выкрутить АРУ" помогало нормально, НО! Любой нормальный МШУ этот эффект сводил к никчемности, да и потом появлялись искажения сигнала, при появлении большой разницы в уровнях входящих...

            Моё мнение - ничего не трогать. Поставить хороший МШУ и всё! Тем более, что почти все приставки имеют выход питания для усилка.
            В большинстве микросхем тюнеров две цепи АРУ.
            Одна пассивная на ограничительных диодах внутри микросхемы, вторая активная имеет вход управления.
            Меняя режим активной можно многое накрутить.
            В своих приставках "накрутил" АРУ так, что теперь напряжение управления составляет 1,2V, ранее было 0,6V при среднем уровне входного сигнала. АРУ стало быстрее работать, т. к. и постоянную времени её работы тоже "накрутил".
            При этом попугаи уровня сигнала возросли, приём стал стабильнее в зоне неуверенного приёма-провалы практически исчезли.
            Ранее провалы не устранялись при замене антенны на антенну с бОльшим усилением.
            У тюнеров R836, Mxl603 и Mxl608 почти одинаковая характеристика АРУ, как на рисунке. У Соневского тюнера она другая, но принцип доработки тот же.
            Дальше продолжать, что менять и добавлять, т. к. в некоторых приставках отсутствует один архиважный элемент? Думаю не имеет смысла, т. к не каждый справится с перепайкой/допайкой SMD элементов, тем более их не так просто найти необходимого типоразмера.

            По поводу хорошего МШУ. С некоторыми приставками он превратится в плохиша, только усугубит ситуацию.
            Вложения
            Последний раз редактировалось TUL; 04.02.2017, 17:08.

            Комментарий


              Ща будет антиреклама.
              Даже у супер пупер знаменитого X-Finder, который участвует почти во всех тестах антенн на Ютубе, катастрофическая входная характеристика при отсутствии и балуна на входе микросхемы тюнера, т. е. тюнер MXL608 не работает по полной программе-не использованы балансные входа микросхемы как и у большей половины приставок:
              http://www.telesputnik.ru/forum/view...=3880#p1897422
              Тем более этот прибор в руках "монтажника/установщика" ещё и обманывает покупателя-потребителя услуг.
              Это же катастрофа:
              Вложения
              Последний раз редактировалось TUL; 04.02.2017, 20:00.

              Комментарий


                Может кому и пригодится.
                Небольшое дополнение по поводу как должны быть расположены антенный разъём и разъём сквозного выхода в приставке при выборе приставки.
                Антенный входной разъём должен быть расположен вторым от края приставки.
                Это относится к приставкам в которых установлена микросхема тюнера Mxl603 и Mxl608.

                Если в приставке установлен R836 то антенный разъём должен быть первым от края/бока приставки.
                Это связано с особенностью топологии/разводки.
                При переходе с R836 на Mxl603 /Mxl608 разработчики применили старое расположение разъёмов на задней стенке приставок и при этом им пришлось проводник входа с антенны сделать пересекающимся с проводником сквозного выхода который проходит на обратной стороне платы. При этом и проводники более длинные, что не приемлемо для частот диапазона ДМВ.
                R836 и (Mxl603/ Mxl608) не взаимозаменяемые.
                Некоторые фирмы учли это в своих моделях приставок и изменили топологию и расположение разъёмов для
                Mxl603 /Mxl608.
                Последний раз редактировалось TUL; 05.02.2017, 18:46.

                Комментарий


                  Тема закрыта.:diablo:
                  Когда появятся умные мысли по теме "ДМВ антенна", скажите, я приоткрою...
                  Вопросы технического характера в личку не задавайте! Всё-равно отправлю на форум!
                  Олег

                  Комментарий


                    Но вот собственно, хотел показать. Антенна работает прекрасно.
                    С квадратным вырезом на вибраторе антенна стала работать стабильно 100%
                    https://youtu.be/B2GFJmZGiEc
                    lipton можете прикрыть темy. )

                    Комментарий


                      Сообщение от валет Посмотреть сообщение
                      Но вот собственно, хотел показать. Антенна работает прекрасно.
                      С квадратным вырезом на вибраторе антенна стала работать стабильно 100%
                      https://youtu.be/B2GFJmZGiEc
                      lipton можете прикрыть темy. )
                      Вы антенну за патч подвесили? На видео не понятно.. Надеюсь не проводящей проволокой?

                      Комментарий


                        Сообщение от sgser Посмотреть сообщение
                        Вы антенну за патч подвесили? На видео не понятно.. Надеюсь не проводящей проволокой?
                        Нет, антенну подвесил за рефлектор проволочкой.))

                        Комментарий


                          Сообщение от просто Я
                          Это вы по "своим попугаям" догнали?
                          Если на ресе сигнал появляется в среднем раз в две-четыре секунды с уровнем до 60 и исчезает (хоть и до 100) ,то это означает
                          только одно ...., что сигнала НЕТ !
                          А если для вас это "сигнал" ,то и "господь с вами Беня ,помолитесь...) может поможет :)
                          И спасти может либо более мощная антенна ,либо более высокая мачта ,либо и то и другое вместе...
                          Я было (года 2 назад) , 3 дня ездил что-б сделать и всего 40 км от "останкино" :) А вы tul так смело "свои" 80км "нарисовали" :)
                          И пардон с "гавно-рельефом" ....ну-ну..

                          Если на ресе сигнал появляется в среднем раз в две-четыре секунды с уровнем до 60 и исчезает


                          Это означает, что у приставки слишком быстрое AGC.
                          На двух одинаковых новых приставках наблюдается именно такой эффект до 60 и исчезает.
                          На двух "старых" доработанных приставках таких скачков нет.
                          Проверял по дальним вышкам которые за 80 с лишним км по двум мультиплексам 44 и 46 каналы.

                          Самое интересное на дальности примерно 36 км с одним мультиплексом 43 канал этого безобразия с провалами до 0 нет.

                          В разных приставках постоянная времени цепи AGC может отличаться в 15 раз.

                          У приставок с большой постоянной времени AGC наблюдается ещё одна неприятность. При кратковременных провалах сигнала ниже порога стабильной работы приставка уходит в ступор из которого её можно вывести только перезагрузкой через отключение её от сети питающей.
                          Последний раз редактировалось TUL; 22.02.2017, 08:32.

                          Комментарий


                            валет
                            А есть размеры антенны ( сообщение 490 ) ?
                            Есть желание попробовать .
                            Если уже где то описывалась - ткните носом пожалуйста .

                            Комментарий


                              http://www.lan23.ru/forum/showthread...l=1#post137293

                              Комментарий


                                Сообщение от 9876 Посмотреть сообщение
                                валет
                                А есть размеры антенны ( сообщение 490 ) ?
                                Есть желание попробовать .
                                Если уже где то описывалась - ткните носом пожалуйста .
                                http://www.lan23.ru/forum/showthread...l=1#post130470 Vodkaman говорил это не самая лyчшая антенна. Почитайте в этой теме ещё есть достойные антенны.
                                http://www.lan23.ru/forum/showthread...l=1#post130967

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X