Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 88

Тема: Отчет по созданию линка на 8 км. TL-WA5210G + Супрал 0,9 + самодельный облучатель= 8Мбит

  1. #1
    Местный
    Регистрация
    24.05.2011
    Адрес
    Earth
    Сообщений
    169
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    14

    По умолчанию Отчет по созданию линка на 8 км. TL-WA5210G + Супрал 0,9 + самодельный облучатель= 8Мбит

    Вместо предисловия.

    Зима начинается, домашних хлопот стало меньше.
    Появилось время написать свои приключения (злоключения) по созданию линка.

    Сподвигло меня на этот отчет, не только желание похвастаться (сам себя не похвалишь …), но и желание помочь Новичкам в этом интересном занятии – сделать из г..на конфетку. А кого ни будь и отговорить от такого неблагородного занятия, как переделывать и использовать не по назначению оборудование, производитель которого умышленно или в силу экономических причин урезает функционал и возможности Wi-Fi техники.

    В конце отчета, я пытаюсь дать советы Новичкам.
    Если бы подобный отчет прочитал до того как начал строить свой линк, возможно была бы совсем другая история.
    Более опытных товарищей прошу сильно не ругать меня, за мои советы. Некоторые советы очень очевидны и вроде бы сами собой подразумеваются. Но количество регулярно поднимаемых тем на этом форуме говорит об обратном. Что очевидно опытным, совсем не очевидно новичкам.

    Прошу с уважением отнестись к моему опусу.
    Если есть конструктивная критика, с удовольствием обсудим.

    Начало.

    Появилась потребность протянуть Интернет себе домой, в частный дом.
    В частном секторе несколько операторов раздают Интернет по Wi-Fi, но цены в 2 раза выше, чем в городе.

    Рассматриваю несколько вариантов получения Интернета:

    1. 3G. Смотрю тарифы, увы, настоящей безлимитки нет. У всех операторов только «дутая» безлимитка – ограничение по скачанным мегабайтам, а после их скачивания очень низкая скорость.
    Забраковано.

    2. Двухсторонний спутниковый Интернет. С безлимиткой и скоростью – все в порядке. Но цены на оборудование – дешевле свой спутник запустить.
    Забраковано.

    3. Односторонний спутниковый Интернет. Прием через спутник, передача по 3G. Такой вариант всем хорош. Однако есть несколько НО. Требуется постоянно держать включенный компьютер, или покупать сравнительно дорогой роутер, который такую связь может осуществить. Платить придется за 2 Интернета: 3G и спутниковый. При этом 3G безлимитки может не хватить для обратной связи, и получится «узкое место».
    В общем - Забраковано.

    4. Протянуть Wi-Fi из города, от родственника, или знакомого с нормальной проводной безлимиткой. При этом цена в 2 раза ниже, чем можно купить «на месте», соответственно стоимость оборудования со временем окупится.
    Одобрено!

    Выбор сделан!
    Сказано – сделано.
    Мужик сказал – мужик сделал (желательно, чтобы это был один и тот же мужик).

    Найдена проводная безлимитка в прямой видимости (бинокль) на расстоянии 8100 м.
    Дальше начинается поиск в Интернете потребного оборудования.
    И тут очередная подстава – все оборудование, которое может работать на таком расстоянии, требует регистрации.
    Мне бы плюнуть на разрешение и так поставить. Ан, нет не могу я так. Сегодня на разрешение наплевал, завтра за проезд не заплатил, а послезавтра, что? Грабеж?
    Нет, нет, и еще раз нет.

    Продолжаю поиск в Интернете, и наталкиваюсь на статью, о мировом рекорде на стандартном оборудовании Wi-Fi с параболическими антеннами – дистанция 360 с чем то километров.
    Нет вы посмотрите, буржуи «с жира бесятся», тут понимаешь человек думает как на несколько сотен рублей подешевле Интернет подключить. А они по горам ползают в свое удовольствие, мировые рекорды ставят.
    Нет думаю, нас так просто не возьмешь! Мировые рекорды нам не нужны, а 8 км осилим.

    Начинается новый поиск в Интернете подходящего оборудования.
    Наталкиваюсь на этот сайт http://www.lan23.ru. Читаю запоем, впитываю новую информацию. Созреваю до необходимости и возможности сделать линк.

    Покупаю оборудование:
    2 роутера D-Link DIR-615
    2 антенны Супрал 0,55
    2 антенны TL-ANT2409A

    Перед постройкой линка пытаюсь имитировать работу линка на столе.
    И тут очередная подстава – роутеры не видят друг друга. Через 3 дня упорной настройки понимаю – соединить роутеры не возможно. Производители не предусмотрели режим клиента. Им и в голову не могло придти, что кто то захочет с помощью роутера не только раздавать, но и получать. «Ну тупые» (М.Задорнов).
    Очередной поиск в Интернете, и о чудо, найдена альтернативная прошивка DD-WRT.
    Быстро прошиваю роутеры, и …
    через 5 минут …
    всё соединяется,
    работает,
    пашет,
    Ура!!!

    Быстро покупаю контейнер для пищевых продуктов, ставлю туда роутер DIR-615, подключаю антенну TL-ANT2409A, приделываю всё это к тарелке Супрал 0,55.
    Один комплект ставлю у себя на крыше, второй в городе.

    Подключаю к обоим ТД компьютеры и …
    Ничего не происходит…
    Н-да, очередная засада.
    Сеть своя видна, подключается, но пинга нет.
    Кручу-верчу тарелки – пинг иногда проскакивает, 200-300.
    Иногда – это громко сказано, примерно каждый сотый раз.
    (в последствии оказалось, что в этот момент ветер отклоняет макушки деревьев, которые слегка задевают прямую видимость).

    Все обостряется ещё, слегка глюкавой прошивкой DD-WRT, касаемо отображения, и подключения сетей и мощности их сигнала, регулярности обновления этих параметров. В каких попугаях показывается я так и не понял, не понял даже как их сравнивать. В остальном претензий к прошивке нет, все работает «на Ура!», но с первоначальной настройкой какой то геморрой.

    Облом, так облом, не получается линк.

  2. Производство антенн и усилителей Разместить рекламу на LAN23.RU банер продать ссылку
  • #2
    Местный
    Регистрация
    24.05.2011
    Адрес
    Earth
    Сообщений
    169
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    14

    По умолчанию

    Снова сажусь в Интернет, и начинаю подробно всё изучать, в том числе и теорию.
    Вспоминаю один очень хороший сайт-форум http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/index.php http://www.alyno.ru/ знакомый мне по настройке спутниковой тарелки. С этого сайта я делал штыревой деполяризатор, и остался очень им доволен.
    А для тарелки, что 2,4ГГц – Wi-Fi, что спутник на 3 или 10ГГц, всё едино, законы одни. Микроволны, они и в Африке микроволны.
    Дополнительно вспоминаю теорию и практическое руководство по изготовлению направленных антенн, знакомое мне по СВ – 27МГц.

    В общем целый месяц занимаюсь самообразованием, и экспериментами, проверками теории - практикой на неработающем линке.

    Постепенно приходит понимание Физики процесса.
    Начинаю видеть суть проблемы и пути решения.

    Оказывается, что местные провайдеры Wi-Fi поделили между собой все 3 независимых канала, оборудование поставили ни фига не 100мВт, а где то по 0,5-1Вт (а может и больше), наглухо забивают меня, и шумят по ходу не слабо.

    Начинаю менять оборудование.

    Тарелки Супрал 0,55, как оказалось длиннофокусные, в моих условиях совершенно не подходят. Необходимы только короткофокусные.
    Убираю Супрал 0,55 в подвал, они еще пригодятся, для увеличения количества спутниковых каналов.
    Покупаю две тарелки Супрал 0,9.
    Хотел купить 1,2, но цена как то совсем не понравилась.

    Роутеры D-Link DIR-615 снимаю, их у дома буду использовать.
    Взамен покупаю TP-LINK TL-WA5210G - 2 шт.

    Самое сложное – это облучатель.
    Можно было бы использовать TL-WA5210G, но с его антенной опять нахватаюсь помех от местных провайдеров.
    Нужно использовать антенну с сильным подавлением боковых и заднего лепестков, особенно боковых. При этом коэффициент усиления не очень важен (он автоматически будет довольно хороший)
    Выбор падает на облучатель от Бестера http://lan23.ru/wifi/BesterOffset/BesterOffset.html.
    Аккуратно, не торопясь изготавливаю 2 шт. Каждый блинчик полирую, до зеркала.
    Устанавливаю облучатель в круглый пластиковый пищевой контейнер с закручивающийся крышкой. И оборачиваю всё термоусадкой.

    Собираю вместе тарелку, облучатель, точку доступа и монтирую всё на место.
    Для крепления облучателя к тарелке использую металлический хомут на шпильке, предназначенный для канализационных труб. Шпильку загнул под необходимым углом и прикрутил к штанге тарелки изолентой и червячными хомутами.

    ВКЛЮЧАЮ…
    УРА!!!
    РАБОТАЕТ!!!

    Скорость стабильная 8Мбит (1Мбайт) в обе стороны, проверял по перекачке больших файлов.

    По точке доступа сигнал 28dB, 32dB (когда ветер отклоняет верхушки деревьев, но скорость при этом не увеличивается и не уменьшается).

    Экспериментирую с мощностью, самая оптимальная - 18dBm (~63мВт).

    Пробовал понастроить положение антенны, облучателя – становилось только хуже.
    Первоначальная постановка «на глаз» оказалась самая правильная.
    Ну не совсем «на глаз», конечно, при постановке учитывался угол офсета, смещение фокуса тарелки, из-за положения и геометрии облучателя.

    Встроенный замер скорости показывает от 14Mbps (при дожде) до 20Mbps, как на прием, так и на передачу.

    Настраивая положение облучателя обратил внимание, что скорость определяет не уровень сигнала, а разница между моим сигналом и сигналом местных провайдеров на этом (и соседнем) канале. Разница составляет 10-12dB. Если меньше 8dB, то скорость очень сильно падает, даже если сам сигнал вырос.
    В общем практика подтвердила теорию.

    Настройки TP-LINK TL-WA5210G следующие:
    - в городе стоит АР с фильтрацией по МАС.
    - у меня дома – Client с привязкой к MAC of AP.

    По поводу надежности линка на TP-LINK TL-WA5210G могк сказать следующее: У меня претензий нет!!!
    При первоначальной настройке зависало пару раз, но это по моей вине, задал настройки, из-за которых не смог зайти в web морду.
    На данный момент работает беспрерывно 4 месяца (3 раза переплюнуть через левое плечо). Хотя при этом показывает System Up Time: 13 day(s) 17:53:43. Это было выключение света, и возможно срабатывал Ping Watch Dog Utility. Постоянно качаю торенты с помощью медиаплеера – проблем нет.

    Финансовые затраты следующие:
    TP-LINK TL-WA5210G – 1600 руб.
    Супрал 0,9 – 1000 руб.
    Облучатель – 300 руб. (разъем, кабель, термоусадка, контейнер)
    Личное время – бесценно.
    Итого 2900 на одну сторону.
    Всего получается 5900 руб.

    Позволю Себе дать несколько советов Новичкам, дабы уберечь их от моих ошибок.

    1. Прочитать ВЕСЬ форум http://www.lan23.ru/forum/forumdisplay.php?f=5
    Читать необходимо именно ВЕСЬ форум без разбору. По времени занимает около недели вместе с выходными. Поверьте, после этого вопросов у Вас не останется. А если и будут вопросы, то это будут уже «правильные вопросы».

    2. Оборудование необходимо покупать, когда уверен в правильности выбора на 110%.
    Если есть хоть малейшие сомнения по выбору оборудования – отложите покупку на несколько дней.

    Примечание: Если первые 2 пункта не выполнить, то практически гарантированно придется покупать новое оборудование.

    3. Все настройки оборудования для линка необходимо выполнять на столе. Для этого необходим второй компьютер, или ноутбук. Ноутбук можно взять у родственников, друзей, соседей, просто знакомых, если не дают – позвать в гости, попить пива, вместе настроить. Любая ошибка в настойках линка приведет к тому, что придется зимой в минус 30 с ветром лезть на крышу, мачту, балкон, просто выходить на улицу.

    4. После монтажа точек на месте, первым делом проверить уровень сигнала друг от друга. Самое лучшее, если точки одинаковые, тогда уровень сигнала должен отличаться не более, чем на 1-2 dB (или других попугаях). Для этого настройки АР и Client меняют местами (или другими настройками, например Bridge With AP Mode на TL-WA5210G).

    5. При окончательной настройке положения точек на месте необходимо смотреть не уровень сигнала, а на отношение (разницу сигналов) Сигнал/Шум (если уровень слабый и нет рядом мощных точек), Или на отношение (разницу сигналов) Свой сигнал/Чужой сигнал (Если на этом или соседнем каналах кто-то уже есть). Такая настройка может привести к тому, что точка будет смотреть в небо, или в землю, это вполне нормально, главное, в итоге, получить максимальную и стабильную скорость линка, а не уровень сигнала в dB, или других попугаях.

    6. Если планируется установка спутниковой тарелки, то обязательно читать ВЕСЬ форум http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/index.php http://www.alyno.ru/ . Форум большой, времени на изучение уйдет несколько недель, но оно того стоит. Хотя там есть отдельная тема про Wi-Fi, но она старая, и не очень законченная, все-таки человек специализируется именно на спутниках. Принцип работы антенн одинаков.
    Тарелки должны быть только короткофокусные, диаметром не менее 0,9м.
    Тарелки диаметром 0,6м можно использовать только для улучшения уже работающего линка. Связано это с частотой Wi-Fi 2,4ГГц, для маленьких тарелок – это очень маленькая частота. На 5ГГц, тарелка диаметром 0,6м уже может быть оправдана.

    7. По поводу «пробить Wi-Fi стену» - сразу забудьте. Если в итоге получилось «пробить Wi-Fi стену», то это повезло, и можно считать бесплатным дополнением, подарком судьбы, но стабильность линка все равно не гарантированна. Запросто при намокании стены от дождя, снега, промерзания, высыхания линк пропадет. Или, например, может оказаться, что не «стену пробили», а поймали отраженный сигнал из окошка, от задней стены. Одним словом рулетка, и ни каких гарантий.

    8. И на последок. При выборе оборудования необходимо отдавать предпочтения точке доступа с лучшей чувствительностью приемника. Большая чувствительность подразумевает лучшее качество выполнения, как самой схемотехники, так и используемых комплектующих. Только производители могут написать все, что угодно, верить им надо с большой осторожностью.


  • #3
    Строгий, но справедливый Аватар для lipton
    Регистрация
    24.03.2009
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    5,442
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    187

    По умолчанию

    Хорошая работа!
    Олег

  • #4
    Co-Moderator Аватар для malou05
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    Украина. Черкасская область
    Сообщений
    783
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    24

    По умолчанию

    Олег, ето-бы в статейку оформить...
    Я бы изменил мир! Но где взять исходники?

  • #5
    Местный
    Регистрация
    12.05.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    170
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    12

    По умолчанию

    Почему решил использовать TP-LINK TL-WA5210G, а не Ubiquiti или Senao 2611P ?

  • #6
    Модератор Аватар для Алексей
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Белокуриха
    Сообщений
    3,170
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    81

    По умолчанию

    Я так думаю что из-за дешевизны точки.. У меня вопрос тут возник- а кто пробовал ставить 5210 в точку крепления спут.головки , решил попробовать ,вот думаю дай спрошу какие подводные камни будут, и еще такой вопрос если использовать офсет то под каким углом ее ставить относительна горизонта?? как я понимаю градусов на 45 наверно?? ответьти пожалуйста , а в общем темку конечно нужно оформить в шапку и на главную..
    Ремонт оборудования Ubiquiti и Mikrotik


  • #7
    Местный
    Регистрация
    24.05.2011
    Адрес
    Earth
    Сообщений
    169
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    14

    По умолчанию

    а кто пробовал ставить 5210 в точку крепления спут.головки
    Пробовал, усиление получалось даже лучше, чем с моим самодельным облучателем (кабель и доп. разъем вносяи потери), на 1-2dB.
    Но боковые лепестки большие на 5210, и местные провайдеры сильно мешали.
    какие подводные камни будут
    Да почти ни каких. Крепление надо делать по типу как у Василий386 http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=4983
    И не перепутать какой стороной (верхней или нижней) ставить ближе к фокусу, т.к. внутри две антенны, одна с вертикальной поляризацией, вторая с горизонтальной.
    если использовать офсет то под каким углом ее ставить относительна горизонта
    Э-э-э... Вопрос не совсем правильный. Угол может отличаться, в зависимости от производителя и типа антенны. Есть програмки по определению положения тарелки для настройки на спутники, там есть хорошие картинки с офсетной тарелкой.
    Практически у всех офсетных тарелок напраление совпадает с последним сегментом штанги, на которой установлен облучатель.
    + добавить угол из-за смещения облучателя - куда сместился облучатель относительно фокуса (где родная голова стояла), туда и довернуть тарелку (на такой же угол). Имеется ввиду смещение по вертикали.
    Почему решил использовать TP-LINK TL-WA5210G, а не Ubiquiti или Senao 2611P
    Цена меньше и купить проще, есть в наличии в магазине.

  • #8
    Местный
    Регистрация
    16.09.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,189
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    43

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Likl Посмотреть сообщение
    Но боковые лепестки большие на 5210, и местные провайдеры сильно мешали.

    .....
    И не перепутать какой стороной (верхней или нижней) ставить ближе к фокусу, т.к. внутри две антенны, одна с вертикальной поляризацией, вторая с горизонтальной.

    ....
    Дело не в боковых лепестках , а в том что в данном случае для тарелки нужен облучатель с углом 60гр по уровню -6 дб ,внутренняя антенна даёт 60гр по уровню -3 дб и получается "светит" за тарелку, плюс ещё находится не в фокусе что даёт расширение луча.
    Встроенная антенна представляет собой два патча МИМО соединённых паралельно и работают они вместе для обоих поляризаций.
    В идеале 5210 лучше всего ставить в прямофокусную тарелку .

  • #9
    Местный
    Регистрация
    24.05.2011
    Адрес
    Earth
    Сообщений
    169
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    14

    По умолчанию

    Э-э-э... В принципе согласен, но только надо брать угол 90гр. (угол раскрыва тарелки).
    И уже в этот угол уложить весь главный лепесток.
    Подучится тарека недооблученная, но зато помех минимально. Помехи будут только от боковых и заднего лепестков.
    А облучатель нужно всегда в фокус ставить. Их (фокусов) у тарелки бесконечное множество, нужно или расчитывать, или опытным путем настраивать, или менять облучатель.

    В 5210 нет МИМО, антенны работают по раздельности.
    С МИМО проблемм много из-за кроссполяризации, там по другому в фокус выставлять надо. Про это Василий386 лучше расскажет.
    А с прямофокусом вобще никогда проблемм быть не может (один угол раскрыва в 120гр. чего стоит)- мечта чайника

    Очень советую по тарелкам почитать http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/index.php http://www.alyno.ru/
    В т.ч. и по кроссполяризации там много.
    Последний раз редактировалось Likl; 31.10.2011 в 08:46.

  • #10
    Инженер "Bester"
    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Воронеж KO91OP
    Сообщений
    731
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    36

    По умолчанию

    3. Все настройки оборудования для линка необходимо выполнять на столе. Для этого необходим второй компьютер, или ноутбук. Ноутбук можно взять у родственников, друзей, соседей, просто знакомых, если не дают – позвать в гости, попить пива, вместе настроить. Любая ошибка в настойках линка приведет к тому, что придется зимой в минус 30 с ветром лезть на крышу, мачту, балкон, просто выходить на улицу.

    4. После монтажа точек на месте, первым делом проверить уровень сигнала друг от друга. Самое лучшее, если точки одинаковые, тогда уровень сигнала должен отличаться не более, чем на 1-2 dB (или других попугаях). Для этого настройки АР и Client меняют местами (или другими настройками, например Bridge With AP Mode на TL-WA5210G).

    ----------

    Очень правильные рекомендации. Настроить и проверить на столе. После установки на точке проверить ноутбуком на расстоянии 0,5-1 км.

    От перегрузки по входу можно бороться установкой антенны с большим усилением + проходной аттенюатор (-5-10
    dB) в фидер. Так же помогает, когда в канале другие сети с трафиком. После включения аттенюатора часть точек "проваливаются" под уровень шума. Ну это конечно когда есть запас.
    А вот с утверждением, что лучше точки с высокой чувствительностью весьма спорное. Производители не указывают динамический диапазон приёмников. Но судя по схемотехнике забитие будет на уровне -70~80
    dB.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: bester_attenyuator_n-6_1_enl.jpg
Просмотров: 336
Размер:	24.8 Кб
ID:	10506  

  • Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. мой самодельный удлинитель USB
      от АНАрхист в разделе Модификация Wi-Fi оборудования
      Ответов: 59
      Последнее сообщение: 09.06.2013, 07:10
    2. Как поднять скорость линка на WA5210g
      от Jeff16 в разделе Новичкам
      Ответов: 34
      Последнее сообщение: 11.09.2011, 13:30
    3. Облучатель для прямофокусной 120см(супрал)
      от HTRC в разделе Антенны диапазона 2,4ГГц
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 08.09.2011, 16:05
    4. Ответов: 7
      Последнее сообщение: 07.09.2011, 10:16
    5. Небольшой отчет о постороении моста на Ubiquti AirGrid M5 HP
      от Stuntrider в разделе Оборудование Wi-Fi в работе
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 27.06.2011, 15:23

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •