Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 17

Тема: Компактная антенна 869МГц - муки выбора

  1. #1
    Проходил Мимо
    Регистрация
    22.05.2019
    Адрес
    KP50HA
    Сообщений
    7
    Вес репутации
    0

    Лампочка Компактная антенна 869МГц - муки выбора

    Всем привет!
    Дано - компактное радиоустройство. Частота - 869 МГц (РФ). Необходимо подобрать компактную антенну. Дизайна печатки нет, т.к. необходимо изучить данный вопрос. Склоняюсь к дизайну от RFM (сейчас картинку не найду. Как найду - вставлю).
    Недели 2, а может даже 3 читаю апноуты, дизайнноуты и просто разные статьи на тему. Этот форум и близлежащие также изучил. Пришел к такому выводу.
    Из компактных антенн доступны следующие варианты:
    1. Печатные антенны (ПА)
    2. Чип антенны
    3. Патч антенны
    4. Витые ("пружинки") антенны
    5. Компактные штыревые (наружные)

    Теперь немного "за" и "против"
    1. ПА практически бесплатны в изготовлении, но необходимо долго симулировать, затем долго вгонять в резонанс. Повторяемость из-за неустойчивых параметров печатных плат крайне низкая. Не ясно только, как с этим на производстве у китайцев с модулями, которые продаются в изобилии на известном ресурсе. Отбраковка брендов или всё же как получилось, так и получилось?
    2. 3. Компактны, приемлемые показатели на высоких частотах. Но стоят денег
    4. Также просты в изготовлении и дешевы, если покупать.
    5. Весьма дорогие. Торчат наружу. Настраивать не надо, ибо нечего настраивать. Из плюсов - внутри диполь.


    ПА отбросил ввиду того, что просты в изготовлении, но сложны в настройке. Чип антенны вроде и хороши, но вроде и дороги. Ещё не проясненная вещь - есть ли влияние подложки на частоту резонанса и импеданс чип антенны? Самые, наверное, вожделенные - "пружинки". Но у китайских и показатели китайские - типа 50 Ом. Не понимаю - при каких условиях намеряли такое значение? Второй вопрос - как "пружинки" переносят близость печатной платы? Ведь их же можно запаять в центр платы, на край, в торец и параллельно плате. Ну и последние - штыревые. Гипотетически, т.к. это диполь, то такие антенны независимы от земли. Но практически...
    Понятно, что антенный тракт придется согласовывать. Приборов у меня, разумеется, нет, но паяльник, как говорится, и до приборов доведет, как язык до киева или пушистый хвост до миски со сметаной.

    Резюмирую вопросы.
    1. Так ли страшны ПА, как я их здесь обрисовал?
    2. Надо ли доводить до ума (досимулировать) чип-антенны или с ними достаточно сделать примерно как в даташите, а дальше согласовать по приборам? Или также требуется настройка в резонанс?
    3. Влияет ли тангенс потерь и диэлектрическая проницаемость фарфора (FR4) на пружинку?
    4. Есть 100% рабочий вариант печатки с выносной антенной, чтобы не тащить к прибору? У той же терры есть модули без согласующих элементов - с балуна сразу на SMA. У TI абсолютно все референсы на их киты с площадками для элементов согласования.
    5. Как настраивают в корпусе? Или делают какой-то промежуточный вариант корпуса с необходимыми прорезями/отверстиями?

  2. Производство антенн и усилителей Разместить рекламу на LAN23.RU банер продать ссылку
  • #2
    Местный Аватар для Aleks07111971
    Регистрация
    09.06.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,084
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
    Всем привет!
    Дано - компактное радиоустройство. Частота - 869 МГц (РФ). Необходимо подобрать компактную антенну. Дизайна печатки нет, т.к. необходимо изучить данный вопрос. Склоняюсь к дизайну от RFM (сейчас картинку не найду. Как найду - вставлю).
    Недели 2, а может даже 3 читаю апноуты, дизайнноуты и просто разные статьи на тему. Этот форум и близлежащие также изучил. Пришел к такому выводу.
    Из компактных антенн доступны следующие варианты:
    1. Печатные антенны (ПА)
    2. Чип антенны
    3. Патч антенны
    4. Витые ("пружинки") антенны
    5. Компактные штыревые (наружные)

    Теперь немного "за" и "против"
    1. ПА практически бесплатны в изготовлении, но необходимо долго симулировать, затем долго вгонять в резонанс. Повторяемость из-за неустойчивых параметров печатных плат крайне низкая. Не ясно только, как с этим на производстве у китайцев с модулями, которые продаются в изобилии на известном ресурсе. Отбраковка брендов или всё же как получилось, так и получилось?
    2. 3. Компактны, приемлемые показатели на высоких частотах. Но стоят денег
    4. Также просты в изготовлении и дешевы, если покупать.
    5. Весьма дорогие. Торчат наружу. Настраивать не надо, ибо нечего настраивать. Из плюсов - внутри диполь.


    ПА отбросил ввиду того, что просты в изготовлении, но сложны в настройке. Чип антенны вроде и хороши, но вроде и дороги. Ещё не проясненная вещь - есть ли влияние подложки на частоту резонанса и импеданс чип антенны? Самые, наверное, вожделенные - "пружинки". Но у китайских и показатели китайские - типа 50 Ом. Не понимаю - при каких условиях намеряли такое значение? Второй вопрос - как "пружинки" переносят близость печатной платы? Ведь их же можно запаять в центр платы, на край, в торец и параллельно плате. Ну и последние - штыревые. Гипотетически, т.к. это диполь, то такие антенны независимы от земли. Но практически...
    Понятно, что антенный тракт придется согласовывать. Приборов у меня, разумеется, нет, но паяльник, как говорится, и до приборов доведет, как язык до киева или пушистый хвост до миски со сметаной.

    Резюмирую вопросы.
    1. Так ли страшны ПА, как я их здесь обрисовал?
    2. Надо ли доводить до ума (досимулировать) чип-антенны или с ними достаточно сделать примерно как в даташите, а дальше согласовать по приборам? Или также требуется настройка в резонанс?
    3. Влияет ли тангенс потерь и диэлектрическая проницаемость фарфора (FR4) на пружинку?
    4. Есть 100% рабочий вариант печатки с выносной антенной, чтобы не тащить к прибору? У той же терры есть модули без согласующих элементов - с балуна сразу на SMA. У TI абсолютно все референсы на их киты с площадками для элементов согласования.
    5. Как настраивают в корпусе? Или делают какой-то промежуточный вариант корпуса с необходимыми прорезями/отверстиями?
    Офигеть!!!))) Вы хотитете не хрена не делая всех поиметь!!!???)))


  • #3
    Строгий, но справедливый Аватар для lipton
    Регистрация
    24.03.2009
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    6,041
    Вес репутации
    243

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Aleks07111971 Посмотреть сообщение
    Офигеть!!!))) Вы хотитете не хрена не делая всех поиметь!!!???)))
    Ну да!
    Олег

  • #4
    Проходил Мимо
    Регистрация
    22.05.2019
    Адрес
    KP50HA
    Сообщений
    7
    Вес репутации
    0

    Счастье

    Цитата Сообщение от Aleks07111971 Посмотреть сообщение
    Офигеть!!!))) Вы хотитете не хрена не делая всех поиметь!!!???)))
    А чой та? Нет, если данную информацию не принято обсуждать на данном ресурсе - так и скажите - юлить не надо. Если под каждый дизайн платы необходим индивидуальный подход в выборе антенны - ну и скажите так. Тогда я руководствуясь своими личными убеждениям сам подберу. Или даже изготовлю разные дизайны с разными антеннами и выберу по живому. Понятно, что в каком положении и на какой поверхности будет стоять плата сразу не скажешь - можно только предположить, что мете датчик будет в свободном пространстве, датчик протечки где-то на полу, датчик открытия возможно даже и на металле, ну и и.д.

  • #5
    Co-Модератор Аватар для uve
    Регистрация
    24.12.2009
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    2,328
    Вес репутации
    108

    По умолчанию

    1. Так ли страшны ПА, как я их здесь обрисовал?
    2. Надо ли доводить до ума (досимулировать) чип-антенны или с ними достаточно сделать примерно как в даташите, а дальше согласовать по приборам? Или также требуется настройка в резонанс?
    3. Влияет ли тангенс потерь и диэлектрическая проницаемость фарфора (FR4) на пружинку?
    4. Есть 100% рабочий вариант печатки с выносной антенной, чтобы не тащить к прибору? У той же терры есть модули без согласующих элементов - с балуна сразу на SMA. У TI абсолютно все референсы на их киты с площадками для элементов согласования.
    5. Как настраивают в корпусе? Или делают какой-то промежуточный вариант корпуса с необходимыми прорезями/отверстиями?

    1 Нет.
    2 Да, нужно.
    3 FR4 это не фарфор. Близко расположенный диэлектрик влияет на характеристики антенны.
    4 Есть.
    5 В корпусе сверлят отверстие и вводят измерительный кабель.

  • #6
    Проходил Мимо
    Регистрация
    22.05.2019
    Адрес
    KP50HA
    Сообщений
    7
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Ну как не фарфор?
    эф ар four

    А для настройки антенны необходима своя печатка - с площадками для подпайки кабеля? Как это происходит на практике?

  • #7
    Co-Модератор Аватар для uve
    Регистрация
    24.12.2009
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    2,328
    Вес репутации
    108

    По умолчанию

    FR4 в радиотехнических кругах означает - фольгированный стеклотекстолит.
    К сожалению, у меня много работы и, судя по вопросам, для объяснений потребуется много свободного времени. А как раз его у меня минимум.

  • #8
    Местный
    Регистрация
    23.05.2017
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    1,216
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    "FR" = flame retardant
    4 = standard UL94V-0 ("UL 94, the Standard for Safety of Flammability of Plastic Materials for Parts in Devices and Appliances testing")

  • #9
    Проходил Мимо
    Регистрация
    22.05.2019
    Адрес
    KP50HA
    Сообщений
    7
    Вес репутации
    0

    Вопрос

    Ладно, с фарфором разобрались)

    Вопрос-то в чем был. Вот развел РЧ часть на 869 МГц
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: RF.jpg
Просмотров: 125
Размер:	68.8 Кб
ID:	30376

    Так вот для согласования антенны необходимо ещё один вариант платы сделать (с контрольными точками) или тупо на этой как-то подпаяться (к 0402 подпаяться та ещё задачка...)? Как это вообще на практике происходит?

  • #10
    Co-Модератор Аватар для uve
    Регистрация
    24.12.2009
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    2,328
    Вес репутации
    108

    По умолчанию

    Я работаю в этой теме. Для начала получаешь тех задание на характеристики антенны. Затем в электромагнитном симуляторе с учётом всех значимых факторов( габариты ground, корпус из пластика, возможные провода и кабели, близко расположенные объекты и пр.) разрабатывается геометрия антенны, удовлетворяющая техзаданию. Далее изготавливается PCB плата с антенной, прибором проводятся реальные замеры VSWR или S11 и пр. Коррекцией геометрии антенны добиваются требуемого согласования. После этого антенна готова к массовому воспроизводству.

  • Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Компактная панель 3G (честных 14dBi, КСВ<1.4)
      от Vodkaman в разделе Антенны для мобильной связи
      Ответов: 299
      Последнее сообщение: 29.07.2018, 11:52
    2. Компактная и максимально мощная антенна 2,4ГГц
      от noblesse в разделе Антенны диапазона 2,4ГГц
      Ответов: 40
      Последнее сообщение: 05.07.2013, 19:48
    3. муки выбора Ubiquiti AirGrid M5-23 или NanoStation M5
      от Sergey в разделе Новичкам
      Ответов: 12
      Последнее сообщение: 22.06.2011, 12:23
    4. Ответов: 17
      Последнее сообщение: 29.01.2010, 20:39
    5. проблема выбора
      от kuslik в разделе Оборудование Wi-Fi в работе
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 28.01.2010, 13:26

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •