Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 37

Тема: Антенна-усилитель "Триада-8820"

  1. #11
    Строгий, но справедливый Аватар для lipton
    Регистрация
    24.03.2009
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    5,873
    Вес репутации
    234

    По умолчанию

    В теории 2,15 дБи
    Олег

  2. #12
    Пользователь
    Регистрация
    30.12.2016
    Адрес
    ПМР
    Сообщений
    26
    Вес репутации
    3

    По умолчанию

    Вот такая у меня еще антенна для автомагнитолы: http://www.triada-ant.ru/catalogue/antenny/0/0/20/
    Коэффициент усиления на упаковке 6/30 дб - ГОРОД / ТРАССА
    Дальность приема: 150 км
    правильные эти цифры усиления? по сравнению с обычными антеннами она цепляет намного больше станций и с соседних городов слушаю, 50км точно дотягивает...
    те же радиостанции простой антенной сколько ни крутил даже с плохим сигналом не слышно,
    только вот не могу подключить ее к своему тюнеру (не магнетоле) через блок питания если подключаю все гудит..


    Последний раз редактировалось Alexx_85_; 02.08.2018 в 11:36.

  3. #13
    Строгий, но справедливый Аватар для lipton
    Регистрация
    24.03.2009
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    5,873
    Вес репутации
    234

    По умолчанию

    Но это же АКТИВНАЯ антенна! Т.е. со встроенным усилителем, который и определяет общий коф. усиления. Если такой усилитель подцепить к петлевику предложенному выше, то работать будет лучше!
    Олег

  4. #14
    Местный
    Регистрация
    23.05.2017
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    914
    Вес репутации
    72

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alexx_85_ Посмотреть сообщение
    Коэффициент усиления на упаковке 6/30 дб - ГОРОД / ТРАССА
    Дальность приема: 150 км
    правильные эти цифры усиления? по сравнению с обычными антеннами она цепляет намного больше станций и с соседних городов слушаю, 50км точно дотягивает...
    Цифры правильные, но они несравнимые с Ку антенн.

    Усилитель усиливает в равной мере КАК СИГНАЛ ТАК И ШУМ. После прохождения такого усилителя соотношение SNR (сигнал/шум) не изменится.

    Но в реальных условиях возможно как улучшение так и ухудшение SNR:
    - чем длиннее кабель между антенной и приемником и чем выше затухания в нем - тем сильнее ухудшается SNR. Если например на антенне было SNR=20 dB, а в кабеле затухание 3 дБ, то на входе в приемник SNR составит 17 дБ
    - у приемника есть некоторый фактор шума Nf, и у антенного усилителя есть некоторый Nf. Если Фш антенного усилителя лучше чем приемника, то SNR улучшится на разницу. Если хуже - то наоборот ухудшится. В моем приемнике по входу стоит двухзатворный полевик 3SK254, у которого Nf~1 dB на частоте 100 МГц. Если усилитель Триада имеет Nf=2 dB, то подключение Триады к моему приемнику ухудшит чутьё на 1 дБ. Если подключиться к приемнику у которого Nf=5 dB, то чутьё улучшится на 3 dB. Всё зависит чей усилитель менее шумный - родной приемника или Триады.

    Ку антенны всегда улучшает SNR на величину усиление антенны, потому что количество собранного антенной шума среды в первом приближении не зависит от направленности антенны (если антенна направлена в небо для космических видов связи - там разница есть, мы же рассматриваем только приземные виды связи, поэтому куда антенну не крути - везде шумовая температура одинаковая), а полезный сигнал прямо пропорционален Ку антенны

    Поэтому лучше голая антенна на 3 dBi чем антенна на 0 dBi + усилитель на 20 dB

    по сравнению с обычными антеннами
    а что такое "обычная антенна"? кусок проволоки случайного размера?
    Если "обычная антенна" это полуволновый диполь или 1/4L штырь над земляной поверхностью - то укороченный диполь Триада не покажет никакого преимущества

    К петлевику который я делал можно вместо пассивной платы симметрирования прицепить плату типа SWA. Но смысла в этом не вижу. Надо позаботиться о подаче питания (инжектор питания возле входа в приемник делать) и выгоды никакой - сам приемник более качественный чем пластинчатые усилителия, а длинного кабеля нет. Усилитель выгодно ставить если кабель длинный (например на крыше многоэтажного дома)

    Для укороченных антенн усилители могут быть полезны для целей согласования. Импеданс укороченной антенны далек от 50 или 75 Ом. Наверняка усилитель Триада спроектирован так, чтобы хорошо согласовываться с параметрами своей же антенны.

  5. #15
    Пользователь
    Регистрация
    30.12.2016
    Адрес
    ПМР
    Сообщений
    26
    Вес репутации
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lipton Посмотреть сообщение
    Но это же АКТИВНАЯ антенна! Т.е. со встроенным усилителем, который и определяет общий коф. усиления. Если такой усилитель подцепить к петлевику предложенному выше, то работать будет лучше!
    Ну да активная, усилитель и усики все цельное на одном текстолите, тут разве что отпилить все отдельно...
    Вот такая еще стоит в машине http://www.triada-ant.ru/catalogue/antenny/0/0/7/ на этой усики отдельно соединяються (усилитель отдельно) и тоже 30дб, к ней можно цеплять как вы предлагаете, я попробую только непонятно плата балуна тоже должна быть?
    --------------------------------------------------
    Антенна активная Триада-100 GOLD

    Цитата Сообщение от yurik82 Посмотреть сообщение
    Цифры правильные, но они несравнимые с Ку антенн.

    Усилитель усиливает в равной мере КАК СИГНАЛ ТАК И ШУМ. После прохождения такого усилителя соотношение SNR (сигнал/шум) не изменится.

    Но в реальных условиях возможно как улучшение так и ухудшение SNR:
    - чем длиннее кабель между антенной и приемником и чем выше затухания в нем - тем сильнее ухудшается SNR. Если например на антенне было SNR=20 dB, а в кабеле затухание 3 дБ, то на входе в приемник SNR составит 17 дБ
    - у приемника есть некоторый фактор шума Nf, и у антенного усилителя есть некоторый Nf. Если Фш антенного усилителя лучше чем приемника, то SNR улучшится на разницу. Если хуже - то наоборот ухудшится. В моем приемнике по входу стоит двухзатворный полевик 3SK254, у которого Nf~1 dB на частоте 100 МГц. Если усилитель Триада имеет Nf=2 dB, то подключение Триады к моему приемнику ухудшит чутьё на 1 дБ. Если подключиться к приемнику у которого Nf=5 dB, то чутьё улучшится на 3 dB. Всё зависит чей усилитель менее шумный - родной приемника или Триады.

    Ку антенны всегда улучшает SNR на величину усиление антенны, потому что количество собранного антенной шума среды в первом приближении не зависит от направленности антенны (если антенна направлена в небо для космических видов связи - там разница есть, мы же рассматриваем только приземные виды связи, поэтому куда антенну не крути - везде шумовая температура одинаковая), а полезный сигнал прямо пропорционален Ку антенны

    Поэтому лучше голая антенна на 3 dBi чем антенна на 0 dBi + усилитель на 20 dB


    а что такое "обычная антенна"? кусок проволоки случайного размера?
    Если "обычная антенна" это полуволновый диполь или 1/4L штырь над земляной поверхностью - то укороченный диполь Триада не покажет никакого преимущества

    К петлевику который я делал можно вместо пассивной платы симметрирования прицепить плату типа SWA. Но смысла в этом не вижу. Надо позаботиться о подаче питания (инжектор питания возле входа в приемник делать) и выгоды никакой - сам приемник более качественный чем пластинчатые усилителия, а длинного кабеля нет. Усилитель выгодно ставить если кабель длинный (например на крыше многоэтажного дома)

    Для укороченных антенн усилители могут быть полезны для целей согласования. Импеданс укороченной антенны далек от 50 или 75 Ом. Наверняка усилитель Триада спроектирован так, чтобы хорошо согласовываться с параметрами своей же антенны.
    Для меня обычная антенна без усилителя (не активная)
    из всего написанного может половину только понял, в формулах значения я не разбираюсь, поверхностно..
    давно думал что можно заменить вместо заводских усиков (как по вашей схеме диполь) диполь+усилитель или может еще какие предложения? или как говорите может усилитель для своей же антенны спроектирован уже как должен быть..
    пару вопросов еще:
    К такой антенне можно подключать кабель от телевизора?
    Как активную антенну подключить к обычному тюнеру?

  6. #16
    Строгий, но справедливый Аватар для lipton
    Регистрация
    24.03.2009
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    5,873
    Вес репутации
    234

    По умолчанию

    Если вы хотите всё таки использовать активную антенну, то я бы посоветовал петлевой вибратор + купить самый слабый(на одном транзисторе) "пластинчатый" усилитель от польской антенны(например SWA-1). Усилитель должен быть с "балуном".
    И второй вариант: усилитель от логопериодической антенны (без балуна на одном транзисторе) и к нему прикрутить просто две проволки по 70-75 см. Получится обычный разрезной полуволновый вибратор.

    Можно сделать всё гораздо круче, но это уже для "продвинутых"! Например впаять в усилитель ПАВ фильтр... Систему АРУ на пин диодах и т.д. как сделал я себе в машину. У меня АРУ регулирует усиление в пределах от 20ти дБ до 50ти дБ.
    Олег

  7. #17
    Местный
    Регистрация
    23.05.2017
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    914
    Вес репутации
    72

    По умолчанию

    Бытовые тюнеры обычно имеют волновое сопротивление по входу 75 Ом
    Автомобильные стандарты ISO 50 Ом

    И там и там будет работать любой кабель - и 50 и 75 Ом, но для максимальных результатов лучше использовать соответствующий кабель и саму антенну по возможности рассчитывать поближе к сопротивлению приемника

  8. #18
    Строгий, но справедливый Аватар для lipton
    Регистрация
    24.03.2009
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    5,873
    Вес репутации
    234

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yurik82 Посмотреть сообщение
    Автомобильные стандарты ISO 50 Ом
    В двух Пежо были 75 ом. В Субару, Ниссане и старой Селике 75 ом. В остальных не знаю...
    Олег

  9. #19
    Пользователь
    Регистрация
    30.12.2016
    Адрес
    ПМР
    Сообщений
    26
    Вес репутации
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lipton Посмотреть сообщение
    Если вы хотите всё таки использовать активную антенну,
    Лучше активную т.к. больше станций ловит, по всему что написано буду еще думать разбираться..
    -----------------------------
    с кабелем уже хоть что-то понял.. спасибо
    вот еще немогу понять из-за чего гудит при подключении активной антенны (через блок питания) к ресиверу, на автомагнитоле смотрю (минус) идет с корпуса, может из за этого? или из за несоответствия сопротивления?
    и еще с антенны выходит кусок провода (по инструкции заземление к корпусу автомобиля) просто решил попробывать что дает это заземление и вместо корпуса машины присоединил пару метров медного провода, сигнал на станциях заметно меняеться если этот провод переносить в разные стороны или даже цеплял к арке во дворе (я так подстраивал некоторые станции которые часто слушаю) такое ощущение что что этот выход на заземление больше принимает сигнал чем сама антенна..

  10. #20
    Строгий, но справедливый Аватар для lipton
    Регистрация
    24.03.2009
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    5,873
    Вес репутации
    234

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alexx_85_ Посмотреть сообщение
    Лучше активную т.к. больше станций ловит, по всему что написано буду еще думать разбираться..
    Тут надо экспериментировать... И помни - лучшее враг хорошего!

    Гудит из за блока питания. В том числе и из за того, что в аппаратуре импульсные БП и нет нормальной развязки.
    Как вариант, попробуй подать питание на ант.усилитель от аккумулятора. Если звук чистый, то надо искать, или делать хороший блок питания, с очень хорошей фильтрацией.
    Олег

Похожие темы

  1. Антенна "Аля Рашен табуретка" 2500-2700 MIMO 17 dbi
    от Aleks07111971 в разделе Моделирование антенн
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.08.2016, 15:02
  2. Построение "Проводной" / "WiFi " сети
    от TaldyK в разделе Новичкам
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 13.03.2013, 19:53
  3. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 03.02.2012, 03:28
  4. Излучающий кабель ("антенна" для покрытия большей площади помещения)
    от Панченко Игорь в разделе Антенны диапазона 2,4ГГц
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 13.05.2011, 23:18
  5. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.01.2007, 23:57

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •