Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вопрос по диаграмме направленности

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

    #16
    вот jomy - энтузиаст моделирования антенн. он даже наверное не спит.
    ему надо задать вопрос.
    Jomy! а ты можешь на 10ггц патч прилепить пирамидку из фторопласта, чтобы она эффективно собирала излучение патча и выпускала узким пучком?

    ps. Jomy! это цилиндр из Abs пластика на частоте 2.442 ггц?
    надо 10 ггц и фторопласт попробовать.

    Комментарий


      #17
      Сообщение от kae39 Посмотреть сообщение
      Рыть надо в области диэлектрических стержневых антенн. клеить конуса из фторопласта на патчи надо.

      Мысль интересная. Где почитать по теме? Пока для меня это даже не темный лес - так, опушка.

      Kae, задача сложнее, чем Вам кажется. Я разрабатывал антенну для радара, там есть требование по уровню развязки между приёмной и передающей антеннами. Просто установить рефлектор или диэлектрическую замедляющую структуру не получится, нужно обязательно контролировать влияние этих "добавок" на развязку между антеннами.

      Комментарий


        #18
        Сообщение от uve Посмотреть сообщение
        Kae, задача сложнее, чем Вам кажется. Я разрабатывал антенну для радара, там есть требование по уровню развязки между приёмной и передающей антеннами. Просто установить рефлектор или диэлектрическую замедляющую структуру не получится, нужно обязательно контролировать влияние этих "добавок" на развязку между антеннами.
        ну это же не самолетный радар, ему и не нужна критически узкая направленность. я бы взял максимально короткие пирамидки, причем возможно одну, накрывающую оба патча сразу. и помоделировать.

        Комментарий


          #19
          Сообщение от alyss Посмотреть сообщение
          ну это же не самолетный радар, ему и не нужна критически узкая направленность. я бы взял максимально короткие пирамидки, причем возможно одну, накрывающую оба патча сразу. и помоделировать.
          Какая связь между "узкой направленностю" и развязкой? Ухудшение развязки может свести на нет усилия по доработке антенны.

          Комментарий


            #20
            Сообщение от uve Посмотреть сообщение
            Какая связь между "узкой направленностю" и развязкой? Ухудшение развязки может свести на нет усилия по доработке антенны.
            а почему вы думаете, что в оригинале антенны так уж и развязаны? развязка там скорее всего просто разделением приема и передачи во времени. то есть никакой эм развязки.

            Комментарий


              #21
              Сообщение от alyss Посмотреть сообщение
              ну это же не самолетный радар, ему и не нужна критически узкая направленность. я бы взял максимально короткие пирамидки, причем возможно одну, накрывающую оба патча сразу. и помоделировать.
              если они произвольной формы, то они ещё больше развалят ДН а не сфокусируют.
              если впереди вибратора напихать металлических палок - они автоматически не станут работать как директоры Яги.

              в ссылке которую я давал выше основная причина почему в ученых не получилось достичь расчетного Ку - отсутствие детальных знаний об излучателе, хотя там простой рупор, чьи свойства хорошо изучены

              Комментарий


                #22
                Сообщение от yurik82 Посмотреть сообщение
                если они произвольной формы, то они ещё больше развалят ДН а не сфокусируют.
                если впереди вибратора напихать металлических палок - они автоматически не станут работать как директоры Яги.
                я вроде не советовал напихать перед антенной китайских пластмассовых игрушек - и оно будет работать.
                я сказал - диэлектрическая пирамидка и помоделировать. как-то будет работать. сколько можно выжать из этого решения - сказать не могу. ежли все правильно подобрать, не вижу причин, почему диаграмма не станет уже. потому что она должна стать уже, в силу наличия замедляющей структуры.
                ps. вон jomy получил какие-то 7.7 дби на каком-то простецком цилиндре, надеюсь диэлектрическом. и 14 дби - с волноводом. и это похоже только первая итерация.

                Комментарий


                  #23
                  Сообщение от alyss Посмотреть сообщение
                  а почему вы думаете, что в оригинале антенны так уж и развязаны? развязка там скорее всего просто разделением приема и передачи во времени. то есть никакой эм развязки.
                  Из опыта. В том задании, что я получил на расчёт, требование по развязке было.

                  Комментарий


                    #24
                    Сообщение от alyss Посмотреть сообщение
                    я вроде не советовал напихать перед антенной китайских пластмассовых игрушек - и оно будет работать.
                    я сказал - диэлектрическая пирамидка и помоделировать. как-то будет работать. сколько можно выжать из этого решения - сказать не могу. ежли все правильно подобрать, не вижу причин, почему диаграмма не станет уже. потому что она должна стать уже, в силу наличия замедляющей структуры.
                    ps. вон jomy получил какие-то 7.7 дби на каком-то простецком цилиндре, надеюсь диэлектрическом. и 14 дби - с волноводом. и это похоже только первая итерация.
                    "помоделировать" - ну-ну.
                    "ежли все правильно подобрать" - для этого нужны серьезные знания и теоретические изыскания, не надейтесь что забьёте в HFSS оптимизатор и переберете миллион вариантов. Тут абы парочку размеров предварительно расчитанных хватило мощи проверить.
                    Принципы нейронного обучения когда нибудь и в СВЧ доберутся, когда у каждого дома будет кластер как у сегодняшнего Google.

                    "jomy получил какие-то 7.7 дби на каком-то простецком цилиндре"
                    добавить простецкий рупор к рупорной антенне и я могу (выкладывал уже в теме про рупорные). туда что ни надень будет работать.
                    а вы на УЖЕ узколучевую антенну (10-12 dBi) наденьте что-либо чтобы усиление не уменьшилось (не развалилась ДН).
                    Если к вибратору Уда-Яги добавить первый директор - знаний особых не надо, с любым размером и расстоянием он добавит ДН вперёд.
                    А вы добавьте 12-ый директор чтобы усиление НЕ ухудшилось. Миллиметр сюда-туда и будет ХУЖЕ чем было у 11-директорной.

                    Комментарий


                      #25
                      Сообщение от uve Посмотреть сообщение
                      Из опыта. В том задании, что я получил на расчёт, требование по развязке было.
                      там скорее всего импульсная схема. передатчик пускает импульс, а приемник блокирован по входу. импульс заканчивается, приемник отпирается и анализирует отраженный импульс на задержки и фазы. самая простая схема, и развязка антенн не нужна. а антенны раздельные, чтобы не усложнять схему блокировки приемника.

                      Комментарий


                        #26
                        Сообщение от yurik82 Посмотреть сообщение
                        "помоделировать" - ну-ну.
                        "ежли все правильно подобрать" - для этого нужны серьезные знания и теоретические изыскания, не надейтесь что забьёте в HFSS оптимизатор и переберете миллион вариантов. Тут абы парочку размеров предварительно расчитанных хватило мощи проверить.
                        Принципы нейронного обучения когда нибудь и в СВЧ доберутся, когда у каждого дома будет кластер как у сегодняшнего Google.

                        "jomy получил какие-то 7.7 дби на каком-то простецком цилиндре"
                        добавить простецкий рупор к рупорной антенне и я могу (выкладывал уже в теме про рупорные). туда что ни надень будет работать.
                        а вы на УЖЕ узколучевую антенну (10-12 dBi) наденьте что-либо чтобы усиление не уменьшилось (не развалилась ДН).
                        Если к вибратору Уда-Яги добавить первый директор - знаний особых не надо, с любым размером и расстоянием он добавит ДН вперёд.
                        А вы добавьте 12-ый директор чтобы усиление НЕ ухудшилось. Миллиметр сюда-туда и будет ХУЖЕ чем было у 11-директорной.
                        я фактически и предлагаю к системе "рефлектор - активный вибратор" добавить пару директоров(в терминах диэлектрической антенны). а может даже 1. даже такая добавка заметно изменит диаграмму направленности, и скорее всего этого будет достаточно для автора темы. под какие задачи предполагается конструкция - не вполне ясно.

                        ps. автору high-gain антенна не нужна. скорее всего даже вредна. может даже можно прилепить один директор на патч в виде прямоугольника из фольги. такое-то можно посчитать? тут это считали много раз.
                        Последний раз редактировалось alyss; 09.07.2018, 11:43.

                        Комментарий


                          #27
                          Сообщение от alyss Посмотреть сообщение
                          я фактически и предлагаю к системе "рефлектор - активный вибратор" добавить пару директоров(в терминах диэлектрической антенны). а может даже 1. даже такая добавка заметно изменит диаграмму направленности, и скорее всего этого будет достаточно для автора темы. под какие задачи предполагается конструкция - не вполне ясно.
                          это система "синфазная 2-этажная решетка" из 2 антенн.
                          Куда в 2-этажной Яге из 2 одинаковых Яг добавлять директор?

                          автору high-gain антенна не нужна. скорее всего даже вредна.
                          как же не нужна, если 40х80 hi-gain луч для автора слишком широкий, и хочется 20х80, т.е. прибавки минимум +3 dB

                          Комментарий


                            #28
                            Сообщение от yurik82 Посмотреть сообщение
                            это система "синфазная 2-этажная решетка" из 2 антенн.
                            Куда в 2-этажной Яге из 2 одинаковых Яг добавлять директор?
                            на каждый патч прилепить прямоугольник. в чем проблема-то? будет стек из двух патчей, каждый с собственным директором.

                            Комментарий


                              #29
                              Директор сделает более узкую ДН как по горизонтали так и по вертикали, причем по горизонтали быстрее

                              Комментарий


                                #30
                                Сообщение от yurik82 Посмотреть сообщение
                                Директор сделает более узкую ДН как по горизонтали так и по вертикали, причем по горизонтали быстрее
                                горизонталь становится вертикалью при повороте на 90 градусов.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X