Страница 7 из 7 ПерваяПервая ... 567
Показано с 61 по 70 из 70

Тема: 3g без прямой видимости

  1. #61
    Местный
    Регистрация
    01.07.2018
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    100
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от uve Посмотреть сообщение
    Alyss, это ошибочное утверждение. Опыт эксплуатации парабол на радиорелейный трассах говорит, что даже в антенну узконаправленную попадает прямой сигнал и сигнал отраженный от предметов(земли), которые находятся в створе ДН. Поэтому сигнал РРЛ имеет суточные колебания связанные с изменением влажности почв, градиента насыщенности воздуха парами воды и пр.
    я говорил о замираниях с высокой пространственной частотой, когда несколько максимумов и минимумов попадают в тарелку. тогда они интегрирутся тарелкой и исчезают. а если вся тарелка целиком попадает в одну зону замирания, тогда может спасти вторая, отнесенная от первой на размер зоны замирания.
    сигнал отраженный от поверхности земли с высокой вероятностью попадет в дн тарелки, если отражение было от нее далеко, НО! зона замирания от интерференции будет при этом очень большой, поскольку угол между станцией и точкой отражения маленький. если даже антенны разнести на метры, эффект будет невелик.

  2. #62
    Co-Модератор Аватар для uve
    Регистрация
    24.12.2009
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    2,262
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    106

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alyss Посмотреть сообщение
    я говорил о замираниях с высокой пространственной частотой, когда несколько максимумов и минимумов попадают в тарелку. тогда они интегрирутся тарелкой и исчезают
    Вот именно это утверждение я считаю, не имеет под собой реальной сути.

  3. #63
    Местный
    Регистрация
    01.07.2018
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    100
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от uve Посмотреть сообщение
    Вот именно это утверждение я считаю, не имеет под собой реальной сути.
    но это yurik82 хотел завести меня в это болото. это он предложил рассмотреть ситуацию, когда пространственная частота замираний высока, и даже разнесение на несколько лямбд спасает. видимо он хотел обьяснить марсианское расположение антенн на шапочке пилота дрона в позитивном смысле. а я еще раньше говорил, что это вульгарно.

  4. #64
    Строгий, но справедливый Аватар для lipton
    Регистрация
    24.03.2009
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    5,723
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    215

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alyss Посмотреть сообщение
    но это yurik82 хотел завести меня в это болото. это он предложил рассмотреть ситуацию, когда пространственная частота замираний высока, и даже разнесение на несколько лямбд спасает. видимо он хотел обьяснить марсианское расположение антенн на шапочке пилота дрона в позитивном смысле. а я еще раньше говорил, что это вульгарно.
    Для особо бестолковых поясню ещё раз - в большинстве случаев, в диверсити, достаточно разноса между антеннами в 1/2 - 1 Л. Разнос в 2Л уже будет весьма неплохой!
    Далее, для особо тугих - у пилотов на шлеме как правило две разных антенны! По секрету расскажу - модель летает иногда далеко, а иногда крутит пируэты над головой. Так вот для дальности стоит патч(обязательно с линейной пол.), а для пируэтов "клевер"(с круговой пол.), а приёмник уже сам выбирает, откуда лучше сигнал.

    Далее, разноса в 0,5Л достаточно, если антенны например пипетки. Конечно, чем больше антенна, тем больше нужен разнос. Например у меня разнос панелек на 5,8ггц размером 9х9 см всего 30см (по центрам) и этого предостаточно!

    Всё вышесказанное, взято из личного опыта, наработанного годами... Очков пилота у меня нет, но зато есть 5 разных приёмников с диверсити для FPV. Просто мы с товарищем пытаемся ставить рекорды дальности на маломощных дронах...
    Олег

  5. #65
    Местный
    Регистрация
    01.07.2018
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    100
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lipton Посмотреть сообщение
    Для особо бестолковых поясню ещё раз - в большинстве случаев, в диверсити, достаточно разноса между антеннами в 1/2 - 1 Л. Разнос в 2Л уже будет весьма неплохой!
    1. разнос на лямбду, работает для замираний с пространственной частотой порядка лямбды. это досточно уникальный случай, и всем это не может быть рекомендовано. просто попробуйте прикинуть на бумажке, нарисовав треугольник - когда он может возникнуть.
    если пространственная частота будет 10 лямбд и более - ваша система из двух одинаковых антенн на расстоянии в лямбду будет не лучше одиночной антенны.

    2.система с двумя антеннами разной направленности вообще не относится к теме spatial diversity,неужто не видно разницы? можете сделать одну антенну с переключаемой диаграммой направленности - будет то же самое.

  6. #66
    Местный
    Регистрация
    01.07.2018
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    100
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от uve Посмотреть сообщение
    Вот именно это утверждение я считаю, не имеет под собой реальной сути.
    какое утверждение?
    - что интегрируются? - это очевидно.
    на один участок антенны приходит полезный сигнал S + R(отраженный, в фазе), на другой - S-R(в противофазе).
    складывая их на облучателе получаем - S+R+S-R=2S. для того чтобя это произошло, отраженный R должен прийти на тарелку и в фазе и противофазе - то есть высокая пространственная частота.

    - или что могут быть замирания с высокой пространственной частотой? могут быть конечно. но случай достаточно уникальный.

  7. #67
    Co-Модератор Аватар для uve
    Регистрация
    24.12.2009
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    2,262
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    106

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alyss Посмотреть сообщение
    какое утверждение?
    - что интегрируются? - это очевидно.
    Нет, что после интеграции они "исчезают"

  8. #68
    Местный
    Регистрация
    01.07.2018
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    100
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от uve Посмотреть сообщение
    Нет, что после интеграции они "исчезают"
    ну что получается если два сигнала складываются в противофазе?
    отраженный сигнал(помеха) на одно место тарелки приходит в одной фазе, на другое - со сдвигом в 180 градусов. я про этот случай говорю.
    в облучателе они складываются и дают ноль. остается некий нескомпенсированный хвост, которому не нашелся противофазный сигнал.
    при этом синфазный сигнал растет пропорционально площади тарелки, а сигнал помехи компенсируется, за счет такого вот противофазного сложения. то есть отношение сигнал-помеха - растет при росте площади тарелки.

  9. #69
    Co-Модератор Аватар для uve
    Регистрация
    24.12.2009
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    2,262
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    106

    По умолчанию

    Такое впечатление, что Вы никогда радиорелейную трассу не рассчитывали. Не помню случая, чтобы кто то рассчитывал РРЛ с возможностью работы на остатках сигнала скомпенсированного равным противофазным сигналом. Сколько стоить будет такая аппаратура?

  10. #70
    Местный
    Регистрация
    01.07.2018
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    100
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от uve Посмотреть сообщение
    Такое впечатление, что Вы никогда радиорелейную трассу не рассчитывали. Не помню случая, чтобы кто то рассчитывал РРЛ с возможностью работы на остатках сигнала скомпенсированного равным противофазным сигналом. Сколько стоить будет такая аппаратура?
    вы мне приписываете то, что не говорил. какие-то "остатки сигнала".
    есть A-передающая антенна. есть B-приемная тарелка, направленная на А . есть С - обьект, отражающий сигнал от антенны A, причем отраженный сигнал от С попадает в антенну B.
    итак B принимает сигнал равной частоты от A и от С.
    поскольку B направлена на А - сигнал на облучатель В приходит от A синфазно со всех участков параболы и складывается арифметически. с ростом размера параболы сигнал пропорционально растет. ЭТО ПОЛЕЗНЫЙ СИГНАЛ.
    поскольку B НЕ НАПРАВЛЕНА на С! - сигнал от С на облучатель приходит НЕ СИНФАЗНО! с разных участков параболы. происходит сложение с учетом фаз, и если разности фаз достигают 180 градусов, МЕШАЮЩИЙ СИГНАЛ ОТ С ослабляется. в идеале становится равным нулю.
    такая аппаратура НИЧЕГО не стоит. это делает сама антенна-тарелка, обладая интегрирующим эффектом.

Похожие темы

  1. Вопрос по линку без прямой видимости
    от VasyakaSP в разделе Новичкам
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 21.03.2014, 22:17
  2. 20 метров без прямой видимости.
    от malovan в разделе Новичкам
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 13.04.2013, 20:36
  3. Нет прямой видимости-это приговор?
    от armagedon в разделе Новичкам
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 17.05.2010, 20:30
  4. Организация wi-fi без прямой видимости
    от zodchiy80 в разделе Оборудование Wi-Fi в работе
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 05.02.2010, 19:19
  5. 2 км без прямой видимости?
    от GreyNob в разделе Новичкам
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 19.12.2009, 21:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •