Усилители и репитеры

[lipton]

а как обеспечивается защита от самовозбуждения через "микрофонный эффект"? Обязательно нужен некоторый разнос за счет кабелей и стен, и направленная входная антенна?

В хороших репитерах есть система АРУ, которая предотвращает самовозбуд. Т.е. если разнос между внешней антенной и внутренней не обеспечивает развязку бОльшую, чем усиление тракта, то АРУ режет усиление до уровня, когда обеспечивается устойчивая работа. Поэтому у некоторых дебилов даже фирменный репитер работает через жопу... На уровне дешёвки! Так что разносите антенны подальше! В идеале, хорошо отгородиться металлической крышей, если такая имеется...

[yurik82]

Все же больше за счет того, что он питается от "бесконечной" розетки и ему не нужно экономить каждый миливатт аккума.

Мощности же мизерные получаются.
На аплинке мощности доли милливата, максимум единицы. Поймала внутренняя антенна от мобилки -50 dBm, усилили на 40 dB, излучили -10 dBm (0.1 мВт).
Я так понимаю что заявленные цифры +17 и +20 dBm (50 и 100 мВт) это предельная мощность выше которой не даст ограничитель/АРУ. Это существенно ниже чем мобилка.

Даунлинк улучшить можно если фактор шума лучше, прямой связи с энергопотреблением нет.

[lipton]

Нет там никаких фазовращателей! Потому что не угадаешь никогда в какой фазе вернётся сигнал в каждом конкретном случае...
Репитеру зачастую ненужна большая мощность, так как внешняя антенна имеет гораздо большее усиление, чем встроенная в мобильном. Плюс факт, что антенна стоит высоко и на улице, а не в подвале как мобилка...
Даже пассивный ретранслятор из двух антенн и куска кабеля, ито даёт эффект!
Большая мощность и линейный режим в основном нужны для нормального переваривания кучи сигналов проходящих через трак усиления... Это куча каналов от разных БС и несколько сигналов от мобилок "в подвале"... Причём сигналы с разными уровнями!

[StanislawK]

Последние три ответа - бред! Человек просто не понимает о чём речь идёт
(lipton)

Прошу прощения. Был не прав.

[StanislawK]

Gain = Pout - Pin = +20 - (-90) = 110 dB
Я спрашивал за самовозбуждение одного канала.
Вход внешней антенны усиливается и излучается с той же частотой и фазой внутренней антенной.
Часть энергии излученной внутренней антенной попадает и на внешнюю, т.е. положительная обратная связь.

антенны физически разнесены в пространстве и их наводки, взаимное влияние, минимальны.
в идеале конечно.

[yurik82]

вот сваял калькулятор https://goo.gl/CnVQi5


https://en.wikipedia.org/wiki/Cellul...gnal_amplifier

When the isolation is lower than actual gain + reserve (typically 5-15 dB) then the repeater is in loop oscillation. This oscillation can cause interference to the cellular network.

The isolation may be improved by antenna type selection in a macro environment, This involves adjusting the angle between the donor and service antennas (ideally 180°), space separation (typically the vertical distance in the case of the tower installation between donor and service antenna is several meters), insertion into an attenuating environment (e.g. installing a metal mesh between donor and service antennas), and/or reduction of reflections (no near obstacles in front of the donor antenna such as trees or buildings)

[chilanzar2]

....юрик82, лучше бы из этого яйцопатча-2100 сделали широкополосную антенну, если времени много. А эта таблица вызывает зевоту, даже не имхо. Форумчане наши и те из вашего оликса и авито ставят репитеры без каких либо таблиц, формул и графиков. Просто ставят и усе! И без каких либо приборов. А всякие цифры, инфографики и таблицы - это для прокурора, налоговика, гис-цэмс, гостандарт и всяких структур . Если у вас за 790гривен продают это, то с какой стати ктото чтото будет высчитывать? Не будет этого делать.

[yurik82]

Тут же не филиал OLX и продаванов.

Ставят не просто, а по разному. Есть такие как Вы - конец кабеля в модем. А есть такие что просют сделать чтобы гостевая мобилка звонила там где сейчас "ищет сеть..." А ещё и чтобы сразу 3 операторов. И чтобы на большой площади.
И чтобы полиция через 3 дня не приехала с представителями оператора, по жалобах соседей.

[chilanzar2]

Не по разному, а просто, именно ставится не то что просто, а очень просто. И никто не заморачивается всякими таблицами. Я не знаю что вы имеете ввиду под "А есть такие что просют сделать чтобы гостевая мобилка звонила там где сейчас "ищет сеть...". А под "А ещё и чтобы сразу 3 операторов. И чтобы на большой площади." - это уже знакомо и нет проблем. Но что будет если нет 900 у этого оператора, а есть 1800, у другого опсоса другая частота, и если стены по 30-40-60-80см ? Кто все это будет высчитывать ? Невозможно это.
репитер-две антенны-коннектора стоят мамксимум 100 с гаком пиндосни. А расчеты напряженности полей сигналами опсосов ...это скока вреиени потребуется - день, два, неделя ? Ну если ктото хочет получить эти таблицы, если заплатит 500пиндосов)) это с какого перепугу? Вот и утверждаю - все банально просто. Или пригласить ЦЭМС- ГИС ?

[yurik82]

А расчеты напряженности полей сигналами опсосов ...это скока вреиени потребуется - день, два, неделя

у меня заняло 1 минуту. залез в предполагамое место установки антенны и посмотрел уровень сигнала в dBm по телефону в меню *#0523#
думал что GSM-1800 не поймает (рассчитывал что появится хотя бы 900-ка). А там даже 1800-ка прилично лупит.
думал что придется думать мачту (поднимать), а оказалось не надо.

[chilanzar2]

конечно, нужно к любому делу подходить по научному. Но оправдает ли эта научность в данном деле? Врядли. 900 имеет дальность и лучшее проходимость препятствий...1800- меньшее...2100 еще меньше. Вот и высчитывай что где как будет.
Билайн у нас на 900 иногда не хочет работать с этими репитерами - через 15 секунд голосовой тракт пропадает, хотя остальные опсосы норма. Но на 1800 все ок! И конечно покрытие меньшее. Вот и опять высчитывай по таблице и инфографикам. И если вдруг ктото из сотовиков свою антенну на БС чуток повернет ? опять высчитывать?
В этом деле только один научный путь -путь научного тыка = перебор вариантов. И ставить более толстый кабель наружу, что можете заметить по тому изображению, которого я выствлял давеча.

[Vodkaman]

Достался мне тут от одного хорошего человека репитер китайский на 900 МГц. Неожиданной проблемой для меня стали разъемы N-типа. В моей деревне их не найти, а Москву лишний раз ехать влом. Решил я поменять разъемы на F-ку. Разобрал. Вот что внутри:

Операция по замене разъемов прошла успешно (F- ки вырезаны из ТВ делителя):

Прямо на столе собрал все в кучу, антенна (переделанная из телевизионной на 900 МГц) + репитер + переносной роутер:

Включаем роутер, связи нет:

Включаем репитер в розетку, сразу полная линейка 2G:

Залезаем в настройки, выставляем WCDMA (900 МГц) only, и вуаля!!! 3G прямо на столе!!!

Спасибо Большое тебе, Хороший Человек!:drinks:

[Vitek_90]

Какая скорость через репитер? Без него?
И напрямую репитер к роутеру можно подключать ?

[yurik82]

Какая скорость через репитер? Без него?
И напрямую репитер к роутеру можно подключать ?

Можно. На даунлинк он будет работать как МШУ (лишь бы не было перегруза), т.е. как минимум компенсация затухание кабеля (того участка который между МШУ и модемом), а если фактор шума транзисторов лучше чем в модеме, то ещё выигрыш на разницу.

На аплинк как ограничитель мощности. Правда мощность ограничена 17 или 20 dBm (50 или 100 мВт), а у модема это 600...3000 мВт максимальная.
Если не будет хватать этих 50-100 мВт то без репитера наоборот улучшится.

[Aleks07111971]

Привет Vman, а скорость то есть на этой частоте?