Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 21 по 24 из 24

Тема: Идеальный биквад / biquad / Харченко

  1. #21
    Строгий, но справедливый Аватар для lipton
    Регистрация
    24.03.2009
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    5,608
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yurik82 Посмотреть сообщение


    у вас нету 75 омного модема. независимо от того какой используется кабель - антенна должна быть согласована с приемопередатчиком.
    согласование передающей линии с импеданасми антенны и приёмопередатчика - желательно, но вторично. с недлинным и толстым кабелем можно забить.
    В 90% случаев, длина фидера на этих частотах превышает 10Л!!! И расчёты на кабель, как на 1/2Л повторитель, здесь неуместны в виду больших погрешностей.
    Так что главное согласовать кабель с антенной, а не антенну с модемом!
    Олег

  2. #22
    Проходил Мимо
    Регистрация
    03.12.2015
    Адрес
    KN56CF
    Сообщений
    5
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    в качестве модема используется мобильный телефон, гнезда для внешней антенны нет. С помощью антенн настраиваю пассивный ретранслятор. Поэтому 75 Ом рассматриваю как альтернативу. Да, как ни странно, но это работает. Расстояние до БС около 3 км, но это уже отдельная тема.

  3. #23
    Местный
    Регистрация
    23.05.2017
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    552
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    38

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lipton Посмотреть сообщение
    В 90% случаев, длина фидера на этих частотах превышает 10Л!!! И расчёты на кабель, как на 1/2Л повторитель, здесь неуместны в виду больших погрешностей.
    Так что главное согласовать кабель с антенной, а не антенну с модемом!
    Несогласование модема с антенной (ML, mismatch loss):

    КСВ=2 это потеря 12% мощности (0.511 дБ), КСВ=3 потеря 1.25 дБ, КСВ=1.5 потеря 4% мощности (0.177 дБ)

    это потеря при линии нулевой длины (прямое включени) или нулевого теплового затухания (линия с очень высоким КПД, например воздушная)

    Несогласование линии с модемом и антенной - это увеличение тепловых потерь в ней сверх погонных. Многократный проход волны по одному и тому же кабелю вызывает многократное затухение остатка. Конкретные значения этого затухания зависят от потерь в согласованной линии. Примерно они описываются формулой:


    где альфа - затухание в согласованной линии при КСВ=1 выраженное в дБ.
    То же в графическом виде:


    Для любого заданого кабеля/частоты/длины можно высчитать при каком КСВ вклад этих потерь сравняется. Или наоборот для любого КСВ можно высчитать альфа в кабеле когда потери от ML и КСВ-разогрева сравняются

    Для КСВ=1.5 (антенна-модем) от ML теряется 0.177 дБ. При согласованной антенна-модем (50 на 50 Ом например) несогласованный кабель 75 Ом с КСВ=1.5 даст от 0.1 до 0.2 дБ потерь сверх погонных. Т.е. вклад обоих компонент сопоставим.

    Для КСВ=2 (антенна-модем) от ML теряется 0.511 дБ. В кабеле лишние потери от 0.2 до 0.5 дБ.

    Т.е. при возможности выбрать антенну разного типа (например имеем модем 50 Ом и кабель 75 Ом. Антенну сделать пофиг какую - хоть 50 хоть 75) - лучше выбрать согласованную с модемом антенну (на 50 Ом) чем согласованную с кабелем. При длинном/плохом кабеле потери будут равнозначны, а с коротким - лучше у 50-Омной антенны.

    Но для цифровых видов связи с модуляциями высокого порядка такие сведения немного устарели. При высоком КСВ и длинном кабеле, задержка отбитой волны может быть сопоставима со сменой фазы и амплитуды модулированного сигнала. Хотя эта энергия и не теряется (она складывается в суперпозиции с новыми порциями волны), она искажает форму исходного сигнала. Для модуляций низкого порядка это было несущественно, а для современных видов связи (QAM-64-256-1025, 20-40-80-160 Mhz полосы и т.д.) искажения от такой накладки могут требовать увеличения SNR для сохранений того же BER, что равноценно ухудшению энергетики линка. Хоть dBm никуда не пропали, но Ec/Lo и BER ухудшился

    Цитата Сообщение от php_proger
    С помощью антенн настраиваю пассивный ретранслятор
    Лучший результат будет когда вы согласуетесь с тем устройством которое у вас работает как излучатель. Это или какая-то антенна, или т.н. "индуктивный переходник". У него есть какое-то волновое сопротивление (не обязательно 50 Ом). Внешнюю антенну и кабель в идеале надо подбирать на параметры этого излучателя.
    Если этот излучатель тоже антенна которую сами спроектировали и сделали - то можно умышленно её сделать 75 Ом, тогда внешняя 75 Ом и кабель 75 Ом будут работать лучшим образом
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: SWR.gif
Просмотров: 225
Размер:	83.1 Кб
ID:	26888  
    Последний раз редактировалось yurik82; 19.12.2017 в 22:37.

  4. #24
    Строгий, но справедливый Аватар для lipton
    Регистрация
    24.03.2009
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    5,608
    Post Thanks / Like
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от php_proger Посмотреть сообщение
    Поэтому 75 Ом рассматриваю как альтернативу.
    Наши установщики его рассматривают как основной, а не альтернативу...

    yurik82, вот чес слово, сильно нет времени на дебаты... Мож когда вникнешь в суть дела и займёшся не писаниной. а практикой, тогда поймёшь, почему я прав, когда говорю, что выгодней использовать связку 50-75-75, чем 50-75-50 ом. (передатчик-фидер-антенна)... Тут и профессором быть не надо!
    Олег

Похожие темы

  1. Антенна Харченко с дополнительным элементом
    от Aleks07111971 в разделе Моделирование антенн
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 23.09.2013, 00:59
  2. Биквад для DIR-300
    от minyor в разделе Антенны диапазона 2,4ГГц
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.07.2013, 19:14
  3. Широкополосная антенна Харченко (с доп.элементами)
    от orion8 в разделе Антенны диапазона 2,4ГГц
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 16.02.2011, 22:18
  4. Антенна Харченко для DECT 1880-1900 MHz
    от SkyMaster в разделе Курилка
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 22.07.2010, 13:25
  5. Идеальный внешний корпус
    от ILeA в разделе Антенны диапазона 2,4ГГц
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.08.2009, 00:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •